В.А.Чудинов

8ratisla8, 1 декабря 1913 года: «А вообще то, прежде чем там вякать о этрусских русаках, нужно раскрыть тему антропологии по этрусскому вопросу. А там всё просто. Преобладание средиземноморцев + доля переднеазиатов. По их изображениям это и видно. А у Русских средиземноморцы а именно их северная ветвь "понтийская раса" это южные русские, которые ядром нашей нации не являются. Наш фундамент - северная раса. Вы антропологию по хозяйству (между ног) определяете. Согласен с Тарой, кровосмешение имело место, разговор о истоке этрусков, он виден в языке».

Чудинов. Столь циничный подход я вижу впервые. Были в истории науки такие направления, как «френология», которая определяли многие качества людей по форме черепа. Существовала и «хиромантия», которая определяла многие признаки человека, в том числе и расу, по форме морщин на ладони. Оба эти направления были признаны ненаучными. Но науку «пеннисологию» как универсальное средство определения расовой принадлежности пока не предлагал никто. Тем более, при отсутствии данного органа у скелетов этрусков (как и прочие мягкие части тела, они сгнили).

Говорить об учёных, что они «вякают», означает совершенно не уважать науку. Но тогда следует ли вообще обращать внимание на этого хулигана с его мнением?

Tader, 1 декабря 1913 года:   «Забрели как то ко мне баптисты, или евангелисты, и начали меня окучивать. Я им своё: дескать, я - Русский, чужие боги мне побоку, и святая земля для меня та, где я живу, а не Израиль. Смотрели они на меня, как на идиота, сбежавшего из дурдома. И я понял, что разговаривать с ними бесполезно. Они верующие. Думать они не могут. Я почитал комментарии к статьям о Фоменко и Чудинове, и мне стало грустно от большого количества верующих. История, мягко говоря, подправлена и пользуясь этим Фоменки, Левашовы, Чудиновы и прочие настрочили исторические фентези, от которых дух захватывает. Немцы, писавшие русскую историю, отдыхают. Появилось множество почитателей, верящих этим фантазиям. Возникла новая религия. Чем не реальней фантазия, те больше верующие в неё верят. Всех, кто призывает к здравомыслию, верующие называют евреями, русофобами, предателями, засланными казачками и т.д. Дискутировать с адептами этой новой религии так же безсмысленно, как дискутировать с баптистами-иеговистами».

Сначала я как-то пытался поправить орфографию и пунктуацию этого текста, но потом я понял, что это бессмысленно. - Никакой новой религии мы не изобретаем, мы просто восстанавливаем то, что у нас было когда-то. Возможно, что господам Тадерам или Швондерам это не нравится, но это уже их проблемы.

AAAApyc 1 декабря 2013 года, цитируя такое высказывание читателя ShOA обо мне: «глаза разуйте, уже. да, посмотрите на фото этого "слвянина". То что Лысина генетический знак наличия в митохондриях нерусских Генов - Еньто Ф-АкТ».

Чудинов. В русском языке нет указательного местоимения «еньто», равно, как и слово СЛВЯНИН. Что касается раннего выпадения у меня волос, то это следствие небольшого облучения на бетатроне МИФИ (кафедра Вальднера) в конце 60-х гг. ХХ века. Поэтому всё рассуждение основано на неверной посылке.

Продолжаю цитирование: «И Тут - зачастую - на Арену выходит "Борьба" Рецессивной Аллели с Доминантной - Его "непреодолимая" Тяга к ПриЗнанию тому Свидетель. Но "почему-то", как в Случае с Фоменко, Забывается Его Базовое Образование, по которому Он Физик - МГУ - так же как Математик Фоменко. И также как Математики не могут лгать - по Определению, потому что в Случае Лжи сРазу перестают быть Математиками, также и у Физиков есть Привитый Годами Образования Рефлекс - То что нельзя "воспроизвести и проверить" Физики не Публикуют - Не Могут - Рефлекс. Конечно о Шарлатанах, ради денег готовых на всё, в Комментарии Речи не идёт, потому что сие - Иная История, официальная - ортодоксальная».

Чудинов. Понятно, что нас годами приучали к таким вещам, как: 1) ни одно исследование не бывает безошибочным, поэтому любое явление должно быть подтверждено, причём многократно. 2) все действия по выявлению каких-то явление должны быть максимально наглядными и проверяемыми, что я и пытаюсь делать во всех своих дешифровках, где исходные изображения являются крупными, усиленными по контрасту, а подлежащие чтению фрагменты либо обведены рамочками, либо точно определены словами описания. Так что у меня всё проверяемо.

KaPa, 1 декабря: «Ну вот и коршуны слетелись. Выложили инфу в Воскресенье, когда всем плевать на этот интернет, грамотно». После этого цитируется абзац «Несмотря на то, что Чудинова уже неоднократно предупреждали», после чего КаРа пишет:  «Кто его неоднократно предупреждал и о чём? Пиши, как нас учил Скалигер, а если нет,  то мы тебе устроим! И Гугл взял и просто так, от нечего делать, начал подтирать свои карты после больного Чудинова!»

Чудинов. Вот именно! Изображения в программе «Планета Земля» Гугла стали затемнять облаками, заменять изображения, снятые при солнечном дне, изображениями, снятыми в сумерках, а неровности дна специально сгладили. Если Чудинов не видит ничего, кроме пятен Роршаха, то зачем такие затраты?

И, наконец, CANE 1 декабря 2013, обращаясь к автору провокационной перепечатке, Ортодоксу, написал: «orthodox - ПУБЛИКУЙТЕ СВОИ СТАТЬИ (ЛИЧНЫЕ). ПРОСВЕТИТЕ НАС, СИРЫХ И УБОГИХ, ЧТО ВАМИ СДЕЛАНО ДЛЯ РАСКРЫТИЯ ИСТИННОГО НАСЛЕДИЯ РУСИ! ЧУДИНОВ ПРОВОДИТ МНОГО СЕМИНАРОВ, ВАМ БЫ И ВСТУПИТЬ ТАМ С НИМ В ДИАЛОГ И ДОКАЗАТЬ, ЧТО ОН НЕПРАВ».

Чудинов. Деятелям плаща и кинжала можно действовать только под псевдонимом. А вступить в открытую полемику, означает заведомо проиграть. Гордон это продемонстрировал, пытаясь переиграть Задорнова.

Чудинов. Слово «насколько» пишется слитно. Теорий я не строю, а читаю надписи на тех артефактах, которые раскопали ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ археологи. Утверждение о том, что я проводил раскопки древних городов, основаны на невежестве. Ибо для раскопок, и даже для разведок места для предполагаемых раскопок, необходимо получить так называемый «открытый лист», который выдают только профессионалам.

А далее идут «размышлизмы» (неологизм М.Н. Задорнова) читательницы обо мне: «Он физик. ФИ-ЗИК. Сергей Лесной - БИОЛОГ. Закономерно, что "альтернативщики" - не историки по образованию. Извините, микроскопические закорючки на игральных костях, где он буковки прочитал (современные русские), это для кого, в самом деле? В то время даже простых увеличительных стекол не было. И вообще простой вопрос: вот я видела в его книге фотографии, допустим, тех же этрусских зеркал, реальные этрусские надписи и те закорючки, которые он составляет в слова. Эти закорючки он отмечает на зеркале (где их нашел) а потом выстраивает их в строчку. Они даже приблизительно НЕ ПОХОЖИ на какие-либо буквы. Увидеть в них буквы смог только Чудинов».

Чудинов. Возникает законный вопрос: какой репертуар букв видела эта дама, если она не является профессиональным эпиграфистом? А если у нее нет соответствующего опыта, то какова ценность ее суждений? - Но продолжу цитирование: «Я верю фактам, которые видела собственными глазами. ЭТО НЕ БУКВЫ. Он старается выдать их за буквы. Точно так же как один марсоход сфотографировал на поверхности Марса камень с трещинами. В которых почему-то некоторые энтузиасты увидели цифры 1, 5, 7. Хотя увидеть в этих трещинах цифры поможет только очень богатая фантазия.
Вот, собственно и сам вопрос к вам: ЗАЧЕМ древним этрускам было ТАК зашифровывать буквы, раскидывая их в разные узоры и рисуя так, что они на буквы вовсе не похожи? Причем я сравнивала разные иллюстрации - может, есть какая-то система расположения "букв" в узорах, которая поможет их прочитать? Но нет такой системы, судя по всему! "Буквы" раскиданы по узорам совершенно беспорядочно. Вывод может быть только один: Чудинов выуживает "буковки" с тех мест, где ему удобно и придумывает слова, которые ему удобны».

Чудинов. Еще раз напомню начало фразы: «я ВЕРЮ фактам, которые видела СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ». Видела ли она своими глазами атом или вирус гриппа? Без специальных средств их увидеть невозможно. Следовательно, по ее логике, ни атомов, ни вирусов не существует. Но и основную массу звёзд можно увидеть только в телескопы, но не СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ. Стало быть, и слабых звёзд тоже нет. - И это - критический взгляд? - Это воинствующее невежество!

А дальше следует просто шедевр: «Так как же, спрашивается, древние этруски их читали, если вообще неизвестно как их читать, системы и порядка никакого нет? - Ответ: никак. Потому что и букв там нет».

Чудинов. Лучше сказать ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО! Иначе говоря, этруски писали, но БУКВ У НИХ ПРОСТО НЕТ! Даже в Википедии можно видеть этрусские буквы, но с точки зрения дамы «электрический ветер» этих букв НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Лично она их НЕ ВИДИТ! Вот и весь научный критерий существования фактов.

Читаем дальше: «Заметьте, что по предположениям многих ученых, некоторые из реальных этрусских надписей на тех же зеркалах, например, зеркально перевернуты. А происходило это, скорее всего, потому, что некоторые из мастеров были неграмотными и буквы воспринимали как деталь узора. А копировать копию с оригинала они могли простейшим способом: прислоняя оригинал к заготовке так, чтобы он отражался».

Чудинов. Эта невежда не знает, что в тот период справа налево писали не только этруски, но и греки, и римляне, и семиты. И она выдвигает собственные гипотезы ad hoc. Возникает вопрос: как можно копировать плоскую поверхность зеркала, если ее прислонить к такой же плоской заготовке? Ведь одна поверхность закроет другую! - Видимо, эта дама никогда не имела дела с перерисовкой вообще.

И далее: «И просьба не нести псевдославянский бред. Схожесть слов во многих языках объясняется не тем, что "все языки произошли от русского", а лишь тем, что русский, английский, латынь, иврит, санскрит - все произошли от единого древнего праязыка, который канул в Лету. Поэтому и слово "медведь" во всех языках практически одинаково - "бер". Так медведя и у нас называли, слово "медведь" - это замена для слова "бер", на которое было наложено табу, чтобы случайно хозяина леса не накликать.
Все куда проще, и для понимания этого не нужно строить всякие шизофренические теории а-ля Трехлебов, Асов и компания».

Чудинов. Откуда эта «глубоко неучёная дама» знает, что единый древний язык канул в Лету? Она это тоже «видела собственными глазами»? - Но ей возражает участник

Sedar:  «Действительно, а почему альтернативщики - не историки по образованию?
Да это же элементарно! Потому что по роду своей деятельности эти люди изначально приучены поверять полученные в процессе обучения знания на практических материалах, а не становиться фанатиком зазубренных аксиом записанных кем-то несколько сот лет тому назад.В то же время абсолютно точно известно, что историков в советское время, да и значительно позже, наверное, готовили по программе правильного понимания исторического момента с точки зрения правящей партии, благодаря чему большая часть
директоров школ выдвигалась из учителей истории. Так что с историками говорить о неувязках в исторических науках все равно, что с религиозными деятелями говорить о противоречиях в религии. Прояснения вряд ли получишь, но предостережение об опасности неправедных путей, со всеми вытекающими из того последствиями, наверняка на свою голову от разгневанного слуги «истины», заработаешь.          

Что касается проблемы непрофильного образования. Так ведь количество материала полученного студентом в процессе обучения в ВУЗе ни в какие сравнения не может идти с тем, что увлеченный человек может получить при самостоятельном изучении интересующего вопроса. Притом, что больших трудностей получения необходимой информации в настоящее время не существует».

Чудинов. Правильный ответ! Ибо вопрос в создании многих наук заключается в том, что учёные хотят получить на выходе: истину или подтверждение курса правящей партии (или династии)? Каждая наука несколько политизирована, однако степень политизации естественных наук всё-таки существенно ниже,             чем гуманитарных.

Ashas. «Возможно, Чудинов не во всем прав, но истина в этом есть... Мы учимся по учебником, которые придумала Европа, именно ПРИДУМАЛА!!! Хотя даже если взять наши современные учебники по Отечественной истории, там написано, что когда наш царь ставил подпись, наши соседи из Европы ставили плюсик. Но после монголов мы резко упали в развитии. Опять же... пока нас прессовали, Европа спокойно себе развивалась. Она почему-то ведет себя, как будто этого и не было... Кто все свое существование помогает другим народам, если у них проблемы? Россия! Самое последнее это "Вторая мировая война", опять: МЫ СЛАВЯНЕ спасли всю Европу от Гитлера, который пошел на нас с НАШИМ славяно-арийским знаком "Свастика". После чего нас обвинили, будто мы были завоевателями...

Мы, СЛАВЯНЕ, всю свою жизнь пытаемся взять ответственность за все завершенные поступки человечества. После чего нас не любят, не уважают, и пытаются искоренить... но, несмотря на это, мы не проиграли не одной БИТВЫ!! И не проиграем...
Нас также называют «Страной дураков»; сами того не зная, они подтверждают, что мы ВЕЛИКАЯ РАСА. С древнеславянского ДУ - «два и более», РА - «сияние», то есть думающие сразу в нескольких направлениях. Только у нас печки ездят, клубочек дорогу показывает и т. д. Только славянин может понять эту фразу: "Поди туда, не знаю куда, познай то, не ведомо для тебя что"».

Чудинов. Выше я отметил, и повторяю неоднократно, что ни одно исследование не может быть безошибочным. Но имеется лекарство от ошибок, это - набор многих примеров, то есть, увеличение статистики. Скажем, даже в Великую отечественную войну мы проигрывали многие БИТВЫ (тут Ашас неправ), но зато мы выиграли саму ВОЙНУ. Неправ Ашас и в том, что мы РАСА, ибо мы - русская ЦИВИЛИЗАЦИЯ, которая принадлежит многим этносам. Основа этой цивилизации - русская идеология и русский язык. Запрета только одного русского языка нынешними неумными украинскими властями хватило для того, чтобы поднять весь юго-восток страны на борьбу с ними. А наша русская идеология пока запрещена даже в России, но только потому, что Третья мировая ВОЙНА (информационная, проводимая спецслужбами, СМИ и частью правящей элиты) была проиграна нашими руководителями, Горбачёвым и Ельциным, буквально на ровном месте, в выигрышной позиции. Но как только мы выйдем из подчинения США, как только планы Гарвардского и Хьюстонский  проектов провалятся окончательно, и мы сможем излагать свою русскую идеологию ОТКРЫТО, мы не только окрепнем сами, но нас поддержат и многие страны Европы.

Напомню суть этих проектов: «В начале 80-х годов советской разведке удалось добыть материалы так называемого "Гарвардского проекта". Это была развернутая программа уничтожения СССР и социалистической системы. Он состоял из трех томов: "Перестройка", "Реформа", "Завершение".В начале первого тома - большая преамбула, в которой говорилось о том, что на грани XX и XXI веков человечеству грозит страшный кризис из-за нехватки сырьевых и энергетических ресурсов. Англосаксонские аналитики-экологи пришли к заключению, что спасение человечества зависит от того, насколько удастся разрешить общие задачи после уничтожения, как говорил тогдашний президент США Рональд Рейган, "Империи зла", то есть за счет СССР, с запланированным сокращением населения в 10 раз и разрушением национального государства.

   Программа рассчитана на три пятилетки. В первое пятилетие с 1985 по 1990 год будет проходить "Перестройка". Ее цели следующие: гласность, борьба за социализм "с человеческим лицом", подготовкой реформ "от социализма к капитализму". "Перестройкой" должен руководить один вождь, предположительно Генсек. Второй том был посвящен "Реформе", ее время - 1990-1995 годы, а цели - следующие: ликвидация мировой социалистической системы. ликвидация Варшавского договора. ликвидация КПСС. ликвидация СССР. ликвидация патриотического социалистического сознания. "Реформой" должен был руководить уже другой вождь. Третий том называется "Завершение. Это: ликвидация Советской армии. ликвидация России как государства. ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания, и введение атрибутов капитализма: за все надо платить. ликвидация сытой и мирной жизни в Ленинграде и Москве. ликвидация общественной и государственной собственности и введение частной собственности повсеместно. "Завершение" сопровождалось вымораживанием голодного населения России, постройкой хороших дорог в морские порты, по которым сырье и богатство России надлежало вывезти за границу. "Завершением" должен был руководить третий вождь, его время - 1996-2000 годы.        

Хьюстонский проект представляет детальную проработку этапа "Завершение". Он связан только с Россией и в нем уже нет речи о расчленении СССР (как в Гарвардском проекте, по которому оно уже состоялось). Здесь уже речь идет о расчленении России на мелкие государства. По этим же планам: Сибирь должна отойти к США, Северо-Запад - к Германии, Юг и Поволжье - к Турции, Дальний Восток - к Японии, чтобы установить прямой контроль за сырьем Сибири и Д.Востока» (Статья Гарвардский и Хьюстонский проекты, http://dokumentika.org/ekonomicheskoe-oruzhie/garvardskiy-i-chiustonskiy-proekti).

Электрический ветер: «ashas, Опять эта задорновщина... Он в любом русском слове ищет слово "Ра". Модераторы, не обращайте внимания, pardon my French: в слове "набрать" - тот же корень, да? Никто и не отрицает, что у России, у нашего народа великая и славная история. Никто не призывает всех становиться космополитами».

Чудинов. Я полагаю, что читательнице извиняться необходимо не столько «за мой французский», сколько именно за тот русский, эвфемизмом которого в данном примере служит слово «французский». Этой даме назвать русский язык русским не позволяет отвращение к нему. - Просто Михаил Николаевич Задорнов как юморист решил вышутить повальное увлечение нынешней интеллигенции во всём видеть священные корни (даже если это приставки, суффиксы или звуки, принадлежащие стыку морфем).

Электрический ветер: «Просто тот бред, который несут Чудинов, Гриневич, Лесной и прочие альтернативщики (и их последователь Задорнов) - это объективный бред, и не надо тех, кто с ними не согласен, жидами объявлять. Кстати, я против антисемитизма, хотя и не за семитизм. Надо к евреям относиться, как и ко всем другим людям. Все мы хомо сапиенс, в конце концов».

Чудинов. А это уже нечто новенькое в психиатрии. Вот определение, даваемое Википедией: «Под бредом мы понимаем совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов, овладевающих сознанием больного, искаженно отражающих действительность и не поддающихся коррекции извне». Иначе говоря, бред - это  СУБЪЕКТИВНОЕ  состояние больного. ОБЪЕКТИВНОГО  бреда нет, и быть не может!

Опять мы сталкиваемся с рассуждениями дремучего невежды.

Электрический ветер: «Но Чудинов изо всех альтернативщиков, пожалуй, самый-самый. В смысле, больше всего бреда несет».

Чудинов. Оно и понятно. Одно дело опираться на интересные, но разрозненные и неглубокие воспоминания эмигрантов, как это делал Сергей Лесной (Сергей Яковлевич Парамонов), другое дело - показать, что у русских существовал иной вид письменности, хотя и только начать его исследовать, как это делал Геннадий Станиславович Гриневич, и третье - уверенно читать на основе завершенного силлабария сотни и тысячи надписей на рунице, а также на выведенных из рун Макоши и рун Рода алфавитах других народов (венетов, иллириков, этрусков, лемносцев, скифов и т.д.), чем занимался я. Понятно, что каждый последующий исследователь углублял достижения предшественников. Так что, вспомнив Маркса, можно сказать, что я стоял на плечах предшественников.

Электрический ветер: «Я читала его книгу, что-то вроде "вернем этрусков Руси", и там были принты с этрусских зеркал. Помимо обычных надписей, сделанных этрусским алфавитом, он стал шарить по рисунку и выдирать разные черточки-закорючки из узоров. Из них составил современные русские буквы».

Чудинов. Эта дама путает термин «принты», имеющий смысл «печать на ткани», принятый в конструировании одежды, с термином «прориси», принятом в эпиграфике. Видимо, часто смотрит передачу «Модный приговор». Но совершенно не разбирается в науке. Ибо любая буква состоит из «разных черточек-закорючек». И любой читатель, выражаясь ее лексикой, начинает шарить по тексту и выдирать разные черточки-закорючки из узоров (для детей любой печатный текст является узором). Из них составляет современные русские буквы. Иначе говоря, ее процесс чтение НИЧЕМ не отличается от моего. Просто она никогда не рефлектировала над процессом чтения. И понимает только чужой текст как узор. Но все иностранцы как раз считают русский текст «ужасным узором», в котором очень сложно разобраться. Так что понятность текста (узор он или буквы) - дело техники и опыта.