В.А.Чудинов

Расшифровка славянского слогового и буквенного письма

Февраль 5, 2009

Обратная связь № 48. Геоглифы и эолиты

Автор 05:03. Рубрика Разное

Валентина 1 февраля. «О! И тут наш пострел! Не думайте, "Сергей", что все такие упертые и тупые. Не судите по себе. За границей много умных людей, которые восторгаются русской культурой и критически относятся к официальной историографии. Думаете, что вы застолбили за собой право на истину в последней инстанции? Нет, очень скоро вся эта конструкция рухнет, и мир узнает настоящую правду. А вообще, "Сергей", не вашего ума это дело. Идите, почитайте про Дарвина и про обезьян».

В.А. Чудинов. Слава Богу, у меня уже появились защитники. Год назад было сложнее, приходилось драться в одиночку.

Сергей Петрович Клыков, 1 февраля. «Неприятие нового или восприятие нового с крайним трудом - одна из черт науки во все времена - и точной, и гуманитарной. Это и хорошо, и плохо. Открытия (ВСЕ) делаются людьми, как правило, новыми в данной области знаний, либо "троечниками"...Как это ни парадоксально. Я не намекаю ни на что плохое, но это - так. Подробнее см. в: Кун Т. Структура научных революций: Пер. с англ./ Т.Кун; Сост. В.Ю .Кузнецов. - М.: ООО "Издательство АСТ", 2003.-605, [3] с.-(Philosophy). Сам сейчас со своим товарищем Дербышевым В.В. сталкиваюсь с неприятием и "гробовым" молчанием коллег, невозможностью опубликоваться В ПРИНЦИПЕ. Мы из точных наук - биотехнологии и биофизики:http://www.cbio.ru/modules/news/article.php?storyid=2218
http://www.cbio.ru/modules/news/article.php?storyid=2489. Но, ничего, не отчаиваемся - намереваемся сделать свой сайт и публиковать там свои статьи и разработки - надо ж как-то двигаться и решать проблему... Причём нами уже доказано на практике, что наша разработка не является одной из "экстравагантностей" - мы в нынешнее "развальное" время разработали на основе своей новой теории в Красноярске новую технологию биосинтеза одного из антибиотиков... Так что, Валерия Алексеевича понять можно-"сдвинуть" германо-романо-греческо-ближне (...и дальне...) восточные (якобы) приоритеты, считающиеся первоосновами развития цивилизации - задача очень сложная... Я не представляю последствия... Но, с принятием за истину результатов его изысканий, многое в истории и в языках становится понятным...Успехов и удачи!!!!!!
»

В.А. Чудинов. Большое спасибо, Сергей Петрович, удачи и Вам в ваших начинаниях! Я знаком с невозможностью публикаций в принципе, сам много лет страдал от этого, поэтому вполне понимаю Вас и искренне сочувствую.

Сергей 1 февраля. «Открытия (ВСЕ) делаются людьми, как правило, новыми в данной области знаний, либо "троечниками"...Как это ни парадоксально" Сергей Петрович, Вы невнимательно Куна читали, нет у него этого. Да и сами вспомните - какие имена приходят на ум при слове Открытие? Галилей, Ньютон, Кеплер, столь нелюбимый здесь (но надеюсь не Вами) Дарвин, Энштейн, Пригожин, Вернадский, Мечников, Тимирязев, Курчатов, Вавилов, Пастер и Уотсон (это Вам ближе)... - все они делали свои открытия, будучи признанными учеными, ну уж по крайней мере не троечниками. С Коперником ситуация не такая ясная, но он так боялся публиковаться... и к нему все равно приезжали коллеги со всей Европы - учиться уму-разуму. При этом сами открытия далеко не всегда сразу принимались или одобрялись большинством. Вы лучше вспомните, что Кун (и Попер тоже) утверждают, что новые открытия делаются на основе накопления новых знаний, но только в том случае, когда это позволяет лучше разрешить уже существующие, но неразрешимые в рамках старой парадигмы проблемы. Открытия по принципу "тут все идиоты и жулики, а вот у меня настоящее знание" не делаются. Ни большие, ни маленькие. Тем более, когда проблемы откровенно высосаны из пальца. Я тут уже познакомился с трудами Чудинова: Хочу - под водой надписи читаю, хочу - на карте Москвы, хочу - на эолитах. Кто кроме сумасшедших поклонников может поверить в 2-миллионолетнюю неизменность русского языка, когда даже Слово о полку Игореве без перевода читать трудно...».

В.А. Чудинов. Меня всегда потешают апломбы выскочек, которые, познакомившись с чьей-то парой работ за последний месяц, сразу ставят клинический диагноз, не будучи ни врачами, ни даже просто грамотными людьми. Напоминаю, что не было физика по фамилии Энштейн, и методолога науки по фамилии Попер, (как будто бы он на кого-то попёр), а были Альберт Эйнштейн и Карл Поппер. И я могу вволю потешаться над тем, что он не читал моих обзоров по методологии науки, опубликованных в трудах ИНИОН в 1972-1975 годах. То, о чем говорил Сергей Петрович, нашло подтверждение в книге «Американские учёные и изобретатели», изданной примерно тогда же, году в 1974; примерно тогда же, когда и первый перевод книги Томаса Куна, которую у меня должны были обсуждать на семинарах аспиранты Института им. Курчатова (сейчас те бывшие аспиранты - уже доктора наук и основатели новых направлений. Кстати, многие из них -  троечники, то есть, сдавшие кандидатский экзамен по философии на тройку). Замечания Сергея мне очень напоминают высказывания комического персонажа журнала «Юный техник» той поры - Верхоглядкина.

Сомсиков, 1 февраля, продолжая предыдущее высказывание: «Разве у австралийцев нет понятий сакрального или родовой памяти предков? Наоборот, следовало бы ожидать точно таких же надписей и, вероятно, тоже русских, по крайней мере
стандартных «Макожь, Мара, Род» на ИХ предметах, раз уж русские были повсюду, включая Южную Америку. Чем же Австралия хуже? Тем более что австралийцы тоже вели свою хронологию в картинках, передаваемую потомкам -http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10757.html#246. А раз у них была такая потребность, то здесь очень бы пригодились и поясняющие надписи.  Есть замечательный австралийский фильм «10 лодок», где один из главных героев по внешности - живая реконструкция питекантропа, притом живущая той же самой жизнью.  Но что при этом поражает - передача его внутреннего мира, вовсе не примитивного. Особенно сцена последнего танца воина, когда он, прямо по Кастанеде, умирая от тяжкого ранения, преодолевает боль в танце, а когда силы окончательно его покидают, все племя танцует для него пока он еще может показать хотя бы движением пальца, что все еще слышит
».

В.А. Чудинов. На энеолитическом глобусе из села Слатино Австралии тоже, вроде бы, входила в Ярову Русь, и если мне попадутся путные рисунки, я с удовольствием их прочитаю. Но пока меня волнуют более фундаментальные проблемы, чем входила ли в зону Руси Австралия и Антарктида. Полагаю, что да, но для доказательства жаль расходовать свободное время на поиски. У меня его и так очень мало.

Сергей, 1 февраля. «Дополнение к 7 комменту: познакомился с Вашими работами - вполне возможно, что Вы открыли что-то новое, но Вы же наверное не станете писать на Вашем будущем сайте, что Михаэлис, Ментен и Пирт - тупые зашоренные ублюдки, которые не понимали своего ремесла. Или что они придумали неверные уравнения для того, чтобы опорочить русскую нацию?»

В.А. Чудинов. Сайт у меня отнюдь не будущий, а существует более двух лет. В науке - несколько тысяч имён, и я пишу только о тех, которые имеют отношение к рассматриваемым проблемам. К тому же Сергей демонстрирует такую лексику, с которой в приличное общество не пускают. Приписывать подобные высказывания мне - верх бесстыдства.

Валентина 1 февраля. «Сергей: "Кто кроме сумасшедших поклонников может поверить в 2-миллионолетнюю неизменность русского языка, когда даже Слово о полку Игореве без перевода читать трудно". А вот с этого, батенька, и нужно было начинать. То есть если что-то не знаешь или не понимаешь - спроси, а не корчи из себя самого умного. Для тех, кто давно знаком с работами Чудинова, эти вопросы давно уже ясны. И сумасшедших тут уж точно нет».

Сергей. А это тот самый представитель основной массы троечников, который никогда никаких открытий не делал и не сделает, ибо его задачи - подойти и нахамить тем людям, которые его выслушали. Своим заявлением он показал, что кроме него - все остальные читатели сайта являются сумасшедшими. А он - единственный здоровяк.

Сергей Петрович Клыков, 1 февраля. «Для Сергея, по его 7-му комменту: Я предусмотрительно написал "как правило", не "метя" всех одной "метлой"...Хотя в пример можно привести не совсем хорошо учившегося юношу А.Эйнштейна... А вспомните, что кислород был открыт священником Пристли, если мне не изменяет память...Найти можно огромную массу подобных примеров.....Речь-то не об этом. Я говорил о трудности для продвижения чего-то нового. Что касается книги Куна Т.: я её вспомнил только как "поддержку" в том смысле, что "путь" нового в науке не отмечается "бросанием чепчиков в воздух". И только, - а не как источник, подтверждающий мои утверждения о приоритетах "троечников" в науке...Вы Сергей безосновательно упрекаете меня... По его 8-му комменту: Писать о других людях такое, конечно не буду, Вы правы, - это  недопустимо. Тем более - искать предполагаемую Вами связь их взглядов с "имиджем" России (шутка, конечно)...Надеюсь-Вы не думаете, что я до такой степени... Их парадигмы работали и работают...Но в настоящий момент времени накопилось достаточно головоломок, которые они решить не могут (а мы - можем)...Всё - как раньше, бывало и в других науках. Покажите мне место, где В.А. Чудинов, как Вы говорите, утверждает, что кто-то хочет кого-то опорочить?... С уважением КСП»

В.А. Чудинов. Полагаю, что только природная деликатность Сергея Петровича является причиной для ответа явно невоспитанному Сергею «с уважением». Пока его уважать не за что.

Алекс, 1 февраля. «Ув. Сомсиков, Миклухо-Маклай прекрасно ладил с папуасами-каннибалами. Они считали ученого упавшим с Луны, то есть богом. Почему же новогвинейцы не едут в Россию, не знаете? Обменяться опытом, рецептами, богатым внутренним миром. Почему Россия - космическая держава, а Австралия вместе с Кастанедой - нет...»

В.А. Чудинов. Хорошая реплика!

Михаил Цыганов, 1 февраля. «У меня, как у многих, не вызывают сомнения выводы, сделанные в работах Валерия Алексеевича. Но напрашивается вывод, что сама письменность, объединяя сакрально и на бытовом уровне, явилась в то же время неким тормозящим моментом. Ведь десятки и сотни тысяч лет не фиксируется технически новшеств и все стабильно. А появление технического прогресса как раз совпадает с появлением других языков и письменности. Может быть я не прав?»

В.А. Чудинов. Быстрый технический прогресс, не сдерживаемый нравственностью, религией и традиционными текстами, ведет человечество в пропасть - разве по современному состоянию экологии это неясно? Разве было хуже, когда всё человечество в любой точке земного шара говорило на едином языке, а Миклухо-Маклай зафиксировал у папуасов изменение языка от села к селу настолько, что уже через три километра был необходим переводчик, а через 20 км в речи собеседника не встречалось НИ ОДНОГО знакомого слова? Этот факт многие лингвисты считают исходной точкой развития языка. На мой взгляд - это ситуация языкового одичания. Так что много языков - это гигантский регресс человечества!

Валентина 1 февраля. «Михаил Цыганов, а что мы знаем о цивилизации (цивилизациях)? Кто построил египетские пирамиды, Стоунхендж и прочие невообразимые с точки зрения современной историографии вещи? Ведь в те времена люди должны были бы сидеть в пещерах в звериных шкурах, вместо слов выкрикивать нечленораздельные вопли и из орудий производства иметь лишь каменные зубила... А на самом деле была высокоразвитая цивилизация, и, судя по всему, гораздо более высокодуховная, чем наша.

Насчет нынешней цивилизации добрых слов можно сказать немного. Мы понастроили на Земле невообразимые небоскребы, опутали всю планету электромагнитными волнами, выгребли из недр почти все запасы "полезных ископаемых" и т.д. И при этом, сам человек дичает и превращается в бездуховного примитивного потребителя. Это не цивилизация, а просто какой-то тупик, в который забрело человечество. Если не случится какое-то чудо, то люди просто обречены на гибель.
На самом деле, настоящая (правильная) цивилизация - это, на мой взгляд, когда человек не теряет связи с природой, находится с ней в гармонии. А сейчас люди окончательно оторвались от природы, более того, ведут с ней войну не на жизнь, а на смерть, рубят сук, на котором сидят. Просто всемирное сумасшествие.

Может быть, вы в чем-то правы, что мировая гармония, царившая на Земле в течение тысячелетий, начала рушиться именно тогда, когда появились "иные" люди. В результате мы имеем то, что имеем».

Сергей Петрович Клыков 2 февраля. «Михаилу Цыганову (13-ый коммент): думаю, что Вы скорее неправы, чем правы. Объясню, что хотел сказать: согласен с Валентиной (№14)-с 1-ым абзацем. Более того, добавлю, что технологии обработки гигантских камней пирамид и храмов Египта (и, кстати, Палестины), скорее, были выше нынешних. Что было ЕЩЁ - пока не совсем ясно (вернее - совсем не ясно), но по всему миру найдено много артефактов искусственного происхождения, интерпретация которых затруднительна. Сейчас и книг много на эту тему и инфы в Интернете....Так что, пока рано говорить о меньшей развитости древних...А ныне - что? Современная цивилизация и меняться-то начала довольно быстро только лет 250назад: химия и физика начали развиваться, математика и астрономия усилились. Быстрее изменения пошли только в последние 80-100 лет: атом в 20-40-ые года 20-го века, космос-50-60-ые годы, генетика-то же; инфотехнологии-70-90ые, т.е. - только ВЧЕРА... Окажись Вы для жизни лет, эдак, 300 назад, или 700..., думаю, Вам, современному человеку (но, не "местным", потому как иной жизни оно и не знали...) было бы, возможно, что и СКУЧНОВАТО - события происходили медленно...»

В.А. Чудинов. Насчёт скучноватой жизни - не уверен. Основная масса населения - это крестьяне. Когда в семье 12-16 детей, несколько наделов в разных частях поля, лошади, коровы, овцы, козы, свиньи, необходимость ежегодного ремонта деревянного дома, сараев и забора,  заготовка дров, соломы, сена, овощей, ягод, варка варенья, обмолот зерен в муку, торговля и приработки в городе, когда половина села - родственники с их сватовством, свадьбами, похоронами, крестинами и праздниками, и т.д. и т.п. - тогда скучать просто некогда. Наша теперешняя жизнь им бы показалась сплошным праздником, о котором можно только мечтать! Событий было в течение дня гораздо больше, чем сегодня, только успевай принимать решения и действовать!

Сомсиков, 2 февраля. «Миклухо-Маклай и папуасы были представителями разных цивилизаций. А изготовители рассматриваемых В.А. Чудиновым артефактов и австралийцы - одинаковых. При этом в одном случае все испещрено надписями, в другом - множество рисунков без всякой письменности, но при желании сохранить память предков. Вот в чем странность. Ведь даже нынешние англосаксы теперь уже понимают, что это такие же полноценные люди. А русские всегда это знали. Смотрите фильм».

В.А. Чудинов. Дело не в их якобы неполноценности, а в том, что пока соответствующие надписи мне на глаза не попались.

Сергей Петрович Клыков 2 февраля. «Дополнение к моему Комментарию №15:
Думаю, что "медленность" событий была, как 300-3000 лет назад, так и 30 000-100 000 лет назад. Бесспорно, что 300-3000 лет назад было много этносов, но развитие, - в нашем сегодняшнем понимании ЭТОГО РАЗВИТИЯ, - было чрезвычайно медленным. Следовательно, прямой и однозначной связи с "этническим" фактором РАЗВИТИЕ цивилизации в последние 3000 лет не имеет. (Да, конечно, важны условия обитания-это понятно...) На мой взгляд, самым важным является тот факт, что за всё время численность человеческой популяции непрерывно возрастает. И в последние 250-100 лет она достигла такой численности, которая обеспечила тот технический прогресс, который есть сейчас... Вне зависимости от того - плохо это или хорошо...Сам я не верю, что "Бог играет в кости", но посудите сами: ПРОГРЕСС техники идёт с ростом (прогрессом) числа людей.... А 10-100тыс.лет назад, ув. Михаил Цыганов, людей, видимо, было много меньше, чем сейчас?..»

В.А. Чудинов. Если люди существуют несколько миллионов лет, то вполне возможны периоды, как их минимальной численности, так и максимальной.

Сергей, 2 февраля. «А вот с этого, батенька, и нужно было начинать. То есть если что-то не знаешь или не понимаешь - спроси, а не корчи из себя самого умного. Для тех, кто давно знаком с работами Чудинова, эти вопросы давно уже ясны"
Валентина, позвольте Вас спросить, откуда Вы взяли, что во времена строительства пирамид люди "...должны были бы сидеть в пещерах в звериных шкурах, вместо слов выкрикивать нечленораздельные вопли и из орудий производства иметь лишь каменные зубила.." Это Вам Чудинов рассказал или это Ваши собственные исследования? А то, знаете ли, есть довольно много древнеегипетских текстов (НЕ НА РУССКОМ языке), и там про пещеры ничего не говорится. Вот, спросил
».

В.А. Чудинов. Сергей, у нас, оказывается, прекрасный знаток древнеегипетских тестов. Надо же! По его орфографии этого не скажешь.

Написать отзыв

Вы должны быть зарегистрированны ввойти чтобы иметь возможность комментировать.






[сайт работает на WordPress.]

WordPress: 7.15MB | MySQL:11 | 0.293sec

. ...

информация:

рубрики:

поиск:

архивы:

Март 2024
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Июнь    
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

управление:

. ..



20 запросов. 0.456 секунд