Мнения читателей и комментарии В.А. Чудинова
Тема по поводу столкновения двух мнений, Гордона и Задорнова, и на сегодня продолжает лидировать в письмах читателей, поэтому я хотел бы остановиться на ней подробнее. Всего за неделю набралась масса откликов.
Имеют ли право представители иных этносов учить нас, как быть русскими. Alexander, 30.09.2008 — 20.59. Вот, и докатились, что русскоязычные существа учат русских, как жить на Русской земле...
В.А. Чудинов. Я тоже разделяю некоторое разочарование от этого факта, хотя уверен, что такое состояние долго длиться не может. Полагаю, что наше общество, подобно всем остальным социальным организмам, найдет иммунитет и против этого поветрия.
Поло. 30.09.2008 — 23.10. Интересные пояснения! Интересные комменты! Пора бы и русским и русскоязычным гражданам начать изучать язык страны, в которой живут. А то американизировались донельзя. Русский бы сначала выучили. А то шестилетний сопляк уже мечтает выучить английский и съехать в Англию, — вот вам и патриотизм.
В.А. Чудинов. Увы! Проиграв холодную войну, мы открыли дверь нашим врагам, и они хлынули к нам в виде разного рода общественных демократических организаций, продолжая закреплять свою победу.
Влас. 30.09.2008 — 23.22. Причину присутствия диакона Кураева на телепередаче Гордона, надеюсь, поможет понять следующее положение В.Л. Петрова: Иудаизм и его «превращенные для неевреев формы» — либерализм, демократия, марксистский коммунизм и социализм, нацизм, расизм, протестантизм и т.п.» (В.Л.Петров. Международный терроризм в реальной геополитике. «Знание-власть!» № 37 (405) — сентябрь — 2008 г.) У Петрова В.Л. не названа «превращенная для неевреев форма» христианство, но назван протестантизм как ветвь христианства, приспособленного под нужды капитала. Отсюда логично вытекает союз американского гражданина Гордона и диакона Кураева. А идея «превращенных для неевреев форм» является чрезвычайно плодотворной для осмысления и адекватного понимания истории.
В.А. Чудинов. Недаром существует термин: иудохристианство.
Поло. 30.09.2008 — 23.33. Совершенно верно, Влас! Но, мне кажется, что не надо забывать и сложившейся сегодня роли церкви. Кто всегда контролировал церковь? ФСБ (КГБ). А кто всегда контролировал СМИ, в частности ТВ? Тоже — ФСБ. И уж тем более Первый канал! Что вы?! Куда без этого?! Сидит такой вот агент «Дроздов» в рясе, и — контролирует. Иначе в России,(да и в мире) быть не может. Поведение самого Кураева на этой передаче заставляет задуматься обо всем этом.
В.А. Чудинов. Этот вывод неочевиден. Если бы отец А. Кураев чувствовал слежку, он был играл роль патриота России. А так он был на стороне тех, кто считает, что всему виной «великодержавный шовинизм».
Иван Горбачёв. 02.10.2008. Посмотрел запись этой передачи — в принципе, вполне прилично все выступили. Задорнов сказал много и по существу. Но Валерию Алексеевичу как всегда почти не дали сказать. Главное, высказанные суждения прозвучали перед широкой аудиторией, и слова о русских рунах получают всё большее и большее распространение.
В.А. Чудинов. Именно.
Валентина.02.10.2008. Ивану Горбачеву: Да, при всем хамском отношении к Задорнову и его сторонникам в целом передача оказалась очень полезной. Многие впервые услышали о существовании альтернативных взглядов на историю русского языка и, следовательно, русского народа. Это даст людям пищу для размышлений… Короче, сам того не желая, Гордон сделал хорошую рекламу. 
.
В.А. Чудинов. И я того же мнения.
Родство языков. Вирджиния. 30.09.2008 — 01.10.200817. Последний комментарий на предыдущую тему: Саня, по Вашей логике не следует считать родственными языками образовавшиеся друг от друга? ))) Мать и сын не родственники? Я ведь имела в виду следующую цепочку: заметили сходство — нашли родственные связи — объединили в одну языковую семью…(ну так, упрощённо ))) ). В передаче сначала А. Драгункин, а потом и В. Чудинов заявили, что все языки произошли от языка, который почти ничем не отличался от современного русского языка. Видимо, подразумевается литературная норма языка? Диалекты не учитываются? ))) А то, что 50 лет, 100 лет назад русский язык (литературные нормы) был несколько другими — это ничего? Изысканиям не мешает? ))) У В. Чудинова есть одна удивительная способность: он ловко перевирает и подтасовывает факты. Что-то я не заметила в «изысканиях» противников А.Гордона наследия предыдущих научных знаний. Наоборот, всё начисто отвергается! Даже в «комментариях к комментариям» ))) В. Чудинов занимается домыслами ))) Ну с чего он взял, что у Юрия «закрадывается сомнение, не принадлежит ли сама Вирджиния к тому поколению детей» (израильских?) ))). А насчёт «мужиков»…Ну что ж, извините, коли это были девки! )) В. Чудинов сам себе противоречит. Утверждает, что тысячи и миллионы людей замечали сходство языков тысячи лет назад, но при этом говорит, что помнить мы об этом не можем. Откуда же тогда утверждение? ))) Я говорила об учёных, которые начали заниматься этой проблемой (сходство и родство языков), а не о мифических миллионах.
В.А. Чудинов. Вирджиния во всех моих высказываниях находит нарушения логики, поскольку сама с ней не в ладах. Каждому даже не филологу ясно, что антонимом к слову «мужики» будет слово «бабы», и словари дают помету «просторечие» или «сниженная лексика», а вовсе не «девки», которое явятся антонимом к другому слову, «парни», и оба последних слова являются вполне нейтральными. Так что передергиванием занимается именно она.
Что касается миллионов людей, заметивших сходство языков. Ряд моих знакомых, приехавших в Польшу, Чехию, Сербию или Болгарию, и не изучив до этого данные языки, теряется, услышав незнакомую речь. Но проходит несколько дней, и этот человек постепенно начинает понимать всё большие куски фраз, отметив про себя, что данные слова очень напоминают русские, но произносятся несколько в другой манере. Например, поляки произносят слово ДЕНЬ как ДЖЕНЬ, а сербы — как ДАН. Поэтому если сначала выражение ДЖЕНЬ ДОБЖЫ или ДОБР ДАН непонятны, то через некоторое время их смысл безо всякого переводчика становится ясным. И эти люди действительно на своём опыте замечают близость славянских языков. Однако они по этому поводу не пишут не только монографий или обстоятельных статей, но даже коротких заметок. И даже если мне кто-то об этом сказал, как о путевых впечатлениях, то через несколько лет я уже не могу вспомнить в точности, кто именно это сказал. Такого рода наблюдения мы обычно тоже письменно не фиксируем, а уж тем более не помним. Но это опыт вовсе не мифических, а вполне реальных людей.
Что касается диалектов, то они во все века считались отклонением о нормы, так что люди из высших слоёв общества их стыдились. Изучать их начали довольно поздно, примерно в XIX веке, и обнаружили, что в ряде случаев они сохраняли остатки древнего языка. Однако диалекты затрагивают формы устной речи, и в древней письменности по указанным причинам не фиксировались. Поэтому ставить в вину Драгункину и мне неучет диалектов (которые в то время никак не отражались на письме), значит расписываться в незнании истории лингвистики.
Наконец, древний язык был не вполне тождественен современному (я об этом уже много говорил, повторяться не буду), однако это не мешает ему быть понятным современному русскому человеку. Что же касается некоторых особенностей языка, то они действительно подчас бывают парадоксальными. Например, уставное письмо XII века по своему начертанию много ближе к современному печатному шрифту, чем более поздний полуустав, а скоропись XVI-XVII веков, самая близкая к нам по времени, вообще почти не читаема. Но никто по этому поводу не бросается клеймить палеографов, поскольку такова логика развития письменного языка, с которой все смирились. А вот с аналогичной логикой развития устного языка Вирджиния мириться никак не хочет. И все свои трудности познания объясняет тем, что это, якобы, «домыслы Чудинова».
Юрий. 01.10.2008 — 02.53. Вирджиния, Вы сами расписываетесь публично в домыслах, обвиняете оппонента именно домыслами, а не фактами, вместо обсуждения ведёте к склокам. Валерий Алексеевич понял меня на 100% правильно. А знаете почему? Он и я — русские! Я сам читаю русские надписи на валунах, возраст которых официально 13-ть тысяч лет(по моему мнению — больше), поэтому полностью доверяю Валерию Алексеевичу. Читают их и другие по всей Евразии и не только. Кстати, израильские учёные доказали, что изучение русского языка развивает интеллект. Советую Вам заняться изучением русского языка более плотно.
Ответ В.А. Чудинова. Как видим, я вполне понял Юрия, а Вирджиния — нет. Так кто же из нас занимается домыслами?
Определённый. 01.10.2008 — 03.00. То что миллионы людей замечали сходство языков и раньше, уверен, можно понять, подумав логически. Вирджиния! Ну вот учёные описали сходство языков, а дальше то не идут… Сидят и радуются что они достигли чего-то. Хорошо что в это время появляются люди (Чудинов и Драгункин — те, что известны мне), которые, буквально, за учёных делают их работу, потому что сами «работники» в стопоре («в запое»).
В.А. Чудинов. Не могу согласиться, что в запое. Они работают в поте лица и изобретают древние языки. Сначала Шлейхер: накопал столько слов, что даже написал на основе них басню. Потом более поздние исследователи усомнились в его реконструкциях и заменили своими, столь же спорными. И теперь разные школы спорят, кто из них придумал более близкий к действительности язык, Гамкрелидзе, Андреев или Старостин.
Древность языков по ностратической теории. Вирджиния.01.10.2008. Юрий, а почему Вы не написали прямо: Вирджиния принадлежит к поколению израильских детей, которые подписывали бомбы…и т.д.? ))) Вы же написали, что не В. Чудинов экстремист, а эти дети. Не было в Вашем высказывании и намёка на подозрения в мой адрес. )))Определённый, кто Вам сказал, что не идут? Или Вы не читаете работы учёных? Я лично знакомлюсь с современными (последние 3-5 лет) работами, материалами семинаров и пр. по языкознанию. И с работами В. Чудинова, А. Драгункина и М. Задорнова тоже ознакомилась ))) Определённый, загляните на сайт «Коллекция лингвофриков» ))) Там целое собрание тех, кто » за учёных делают их работу» ))). Надеюсь, получите массу удовольствия! ))) Юрий, валунам 13 тыс. лет или надписям? Я сейчас пойду, напишу «фрезой под микроскопом» на каком-нибудь древнем валуне, а Вы прочтёте и порадуетесь ))).И ещё раз о домыслах ))). Пусть уж В. Чудинов определится: либо я принадлежу к поколению израильских детей, либо на меня воздействует Кремль ))). Юрий написал: «Валерий Алексеевич понял меня на 100% правильно. А знаете почему? Он и я — русские!» Могу ли я после этой фразы домыслить, что я — не русская? ))) А теперь по теме языкознания. Если М.Задорнов и Ко «берёт более древнее состояние языка», то почему телезрители услышали возражения против индоевропейских языков, но ничего не услышали о гипотезе ностратических языков? Более уместно тогда оспаривать (или подтверждать) именно эту гипотезу.
В.А. Чудинов. На выпады Вирджинии против ее оппонентов я останавливаться не буду, она ухитрилась возбудить против себя максимум нормальных читателей. Не буду останавливаться и на противниках лингвофриков, которым была посвящена моя предыдущая статья «Противники лингвофриков — мои друзья». А лёгкость, с которой она готова написать под микроскопом на камне фрезой, говорит за то, что она совершенно не в ладах с технологией, ибо таких фрез на сегодня нет. Наконец, ностратический (или бореальный), как по Илличу-Свитычу, так и по Старостину, не намного древнее индоевропейского, и относится к мезолиту или, в крайнем случае, к верхнему палеолиту. А у нас речь идет о более древнем палеолите. Опять из этого выходит, что она не в ладах с периодизацией этих придуманных в кабинете языков.
Саня. 01.10.2008. Доброй ночи Вирджиния! В том то и дело, что время фрезой не заменишь. Думаю Вам необходимо воочию посмотреть подобного рода надписи, что бы понять, что ни фреза, ни лазер не подменят то, что было начерчено 1000 лет назад человеком. Один вопрос Вам, Вирджиния: по Вашему мнению, откуда на Земле появился человек? Вирджиния. Здравствуйте, Саня. Про фрезу я из статей В. Чудинова взяла ))) (или там циркулярная пила?) В вопросе о происхождении человека я стою на эволюционистской позиции ))).
В.А. Чудинов. Вирджиния плохо читала мои статьи: я там писал, что таких фрез в наши дни не существует.
Юрий. 01.10.2008. Вирджиния, я писал не о детях-экстремистах, а о тех, кто учит детей ненависти. Чувствуете разницу? Вы огульно обвиняете русского учёного в экстремизме за то, что посмел говорить и писать правду о русской культуре, русской истории. Вам не важны доказательства, Вам не надо фактов, ведь они за русскую историю, за русскую культуру. Это ли не ненависть? Какой ещё вывод можно сделать после чтения Ваших сообщений? И почему Вы считаете, что лучше меня самого знаете мои мысли? Не написал Вам прямо из-за своей наивности, надеясь на то, что Вы, может быть, загляните в свою душу и обнаружите, что не всё ещё пропало, что там есть совесть. Вирджиния, Вам не под силу будет такое сделать, надписи сделаны с помощью технических законов, современной науке не известных. Если Вы сделаете надпись, то её можно будет прочитать и с одной точки, и с противоположной. На одном из многочисленных валунов есть надпись, которая читается только с одной точки, в определённое время суток и года. Может, Вы ещё знаете как египетскую пирамиду построить?
В.А. Чудинов. Полностью согласен с Юрием.
Опять уход на «еврейский вопрос». Вирджиния. 01.10.2008. Юрий, я не «огульно обвиняю». Я делаю выводы, просматривая этот сайт, читая истерические статьи «русского учёного» и не менее истерические комментарии юдофобского, ксенофобского характера. Все антизападные «потешки» М. Задорнова и высказывания об оппонентах В. Чудинова представляют собой выражение крайнего национализма! В понятие «экстремизм» в данном случае я вкладываю следующий смысл: «приверженность в идеологии к крайним взглядам, от которых недалеки и крайние действия»! А идеология у В. Чудинова националистическая! И серьёзным учёным я его не считаю…))).
В.А. Чудинов. Когда я пишу, что во всех странах мира знаковые организации возглавляются представителями титульного этноса, только представители «библейской нации» в России поднимают вопли, ибо для все остальных стран — это естественное положение вещей. Причем говорю это спокойно, безо всякой истерии. Очевидно, наше гостеприимство зашло слишком далеко. Албанцы в Косово по отношению к сербам действовали подобными же методами. Ну, а определение ценности учёного по его политическим взглядам мы уже проходили в годы советской власти.
Юрий. 01.10.2008. Вирджиния: «Могу ли я после этой фразы домыслить, что я — не русская?» Можете. Если Вы по крови и русская, то русский дух в Вас отсутствует, иначе Вы в бога верили бы, а не в эволюцию. Вирджиния. Юрий написал: «Вам не важны доказательства, Вам не надо фактов…» Надо!!! Но я их не нахожу! Почему Вы так серьёзно отнеслись к моему высказыванию о фрезе? ))))))))))) Прям рассмешили-распотешили! Вот прямо передо мной сейчас лежит кусок яшмы. Я на нём и русские буквы нашла, и китайские иероглифы, изображения людей, животных, демонов каких-то, ангелок вон в уголку )))). Всё! Верю В. Чудинову теперь!!! )))))))))) Юрий написал: «Если Вы по крови и русская, то русский дух в Вас отсутствует, иначе Вы в бога верили бы, а не в эволюцию.» Во-первых, если Вы сам верующий, то почему пишете слово «Бог» с маленькой буквы? Во-вторых, в какого бога? В православного? В какого-нибудь языческого? )))Если в православного, то, значит, Вы отождествляете «русский» и «православный»?
В.А. Чудинов. Вирджиния мне напоминает археологов в Тверском краеведческом музее. Я им говорю: вот надпись! Не археологи подошли к ней, ощупали прорезанные буквы и подтвердили ее существование. Но ни один археолог не подошел, ибо он заранее знал, что на камне ничего нет. И для них такого факта, как надпись на камне, не существует. Потому что этот факт существовать не должен. Даже если их подвести силой и показать, они запоют: «ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу».
Попытка вернуться к науке и провокации Вирджинии. Юрий. 01.10.2008. Валерий Алексеевич не идеологией занимается, а наукой. Ему приходиться отвечать на идеологические вопросы потому, что такие как Вы науку пытаются втиснуть в рамки той или иной идеологии. Ваша идеология, Вирджиния, — безсовестно противостоять всему русскому, не важно, на чьей стороне истина. По Вашему, если я прочитал надпись на русском языке на древнем артефакте, то я экстремист-националист? После Ваших постов Геббельс отдыхает. В Слове о полку Игореве — «бог», в материалах Стоглавого Собора — тоже. Верю я в своих, русских богов, в русское православие. «Красота спасёт мир. И красота эта — русское православие». Ф.М.Достоевский. Заметьте, не православие, а русское православие. Вирджиния: Юрий, включайте уже логику! ))) Вы написали:»Вирджиния, Вы не по адресу возмущаетесь, самые-пресамые фашисты-экстремисты это те, кто учит израильских детей подписывать бомбы, предназначенные для уничтожения детей и стариков из Палестины, с детских лет учат ненависти» В. Чудинов написал:»Иными словами, у него закрадывается сомнение, не принадлежит ли сама Вирджиния к тому поколению детей?» Вы написали:»Валерий Алексеевич понял меня на 100% правильно.» Я пришла к выводу, что Вам было проще написать, что я принадлежу к «тому поколению детей» А потом Вы пишете:»Вирджиния, я писал не о детях-экстремистах, а о тех, кто учит детей ненависти. Чувствуете разницу?» А Вы? Вы уж определитесь как-нибудь ))).Юрий написал:»Валерий Алексеевич не идеологией занимается, а наукой. Ему приходиться отвечать на идеологические вопросы потому, что такие как Вы науку пытаются втиснуть в рамки той или иной идеологии.» Я как раз никуда науку не «втискиваю». Это Ваши домыслы ))). А В. Чудинов не отвечает на «идеологические вопросы», а рассуждает в своих статьях о том, как смеют люди с неугодными ему фамилиями заниматься русской наукой! Как смеют люди с нерусскими фамилиями предъявлять М.Задорнову сотоварищи претензии… А я в свою очередь предъявляю претензии В.Чудинову, М.Задорнову и иже с ними: как могут они выдавать за науку весь свой чудовищный бред?!? То, что Вы что-то там читаете, националистом Вас, конечно, не делает. Вы опять производите подмену! А вот не соглашаться с оппонентом только лишь потому, что он другой национальности или веры — это уже национализм. Юрий написал: «Верю я в своих, русских богов, в русское православие.» Вот РПЦ порадуется! Оказывается в православии много богов! В Вашем лице Отечество приобрело не только языковеда-новатора, но и богослова-«переворотчика»!))).
В.А. Чудинов. Опять пример передергивания со стороны Вирджинии. Раз десятый я объясняю, что не против занятий людей с нерусскими фамилиями русской наукой, а против того, чтобы нерусские и по рождению, и по гражданству люди поучали русских патриотов русскому патриотизму. Ибо это уже — театр абсурда.
Юрий. 01.10.2008. Если считать любовь к Родине (большой, малой, исторической), к её истории, культуре, национализмом, то я националист. Желаю людям любой национальности быть националистами, тогда будет искренняя дружба между народами. А Вы, Вирджиния, очень работоспособны. Вашу бы энергию, да в нужное русло.
В.А. Чудинов. Полагаю, что Юрий не заметил, на что его провоцирует Вирджиния. Человек, любящий свою Родину, называется патриотом, а не националистом. Иначе она затем будет цитировать его слова как «откровения русского националиста». Сейчас мне окончательно стало ясно, что Вирджиния — обычный провокатор, и никакой не филолог, ибо она в профессиональных вопросах мелко плавает.
Юрий. 01.10.2008. Зачем же так громко:»языковед-новатор», «богослов-переворотчик», хотите польстить?
Валентина. 01.10.2008. Юрий, вам просто памятник надо поставить за то, что смогли так долго в спокойном тоне вести диалог с явной провокаторшей. Лично мне после чтения каждого ее комментария от возмущения очень хотелось выругаться, хотя обычно не ругаюсь. Такие Вирджинии переворачивают всё с ног на голову. Вот она пишет: «В понятие «экстремизм» в данном случае я вкладываю следующий смысл: «приверженность в идеологии к крайним взглядам, от которых недалеки и крайние действия»!» А не у нее ли самой крайние русофобские взгляды? Или русофобия ныне приветствуется, а вот антисемитизм — это преступление? Нет у В. Чудинова никаких «крайних взглядов», если не считать крайностью любовь к своей Родине, к своему народу, к своему языку. Не разделяете этой любви, так любите иврит или какой там вам родной язык. Но не смейте хаять то, что для нас свято.
В.А. Чудинов. Вот и Валентина поняла суть появления Вирджинии на этом сайте.
Валентина. 01.10.2008. И еще о крайностях. Люди определенной национальности постоянно боятся каких-то «крайних действий». И это понятно. В истории в разных странах бывали такие «крайние действия», называемые погромами. Погромы те возникали не на ровном месте, они были результатом возмущения, мягко говоря, непорядочным поведением «гостей» по отношению к приютившему их народу. Значит, нужно вести себя прилично, не жульничать, не унижать титульную нацию, и никаких «крайних действий» не будет. Кстати, Гордон в своей передаче истерически кричал, что взгляды Задорнова, возвеличивающие русскую историю, приведут к пополнению рядов скинхедов. Всё с точностью до наоборот. Именно униженность и чувство неполноценности (в привитии этого у молодежи особенно преуспели в России в 90-е годы)приводят к таким вот неадекватным формам протеста. Так что стоило бы прекратить унижать русских людей хотя бы из чувства самосохранения.
В.А. Чудинов. Полностью согласен с этой точкой зрения.
Саня. 01.10.2008. Скажу всем вам честно: Россия добрая душа, с подачи властей — остается без собственной культуры, истории, традиций. Теперь, когда об этом начинают говорить, говорящего обвинять в экстремизме. Хороший подход. Здесь, как нельзя к стати, разместили хороший исторический документ Куприн: Письмо Ф.Д. Батюшкову от 18 марта 1909 г. Думаю это сделано не случайно: http://www.runitsa.ru/publikation/from-history/2809082/. Хорошо устроились «наши гости» в нашем доме: когда убивают русского человека (а вместе с ним частицу русской культуры и истории) — максимум печальные лица и молчок. Когда убивают «не русского гостя» — крику и гаму больше чем при крушении Титаника. Данная логика действий присуща лишь — «не русским». Москву, например, держат грузинская, чеченская мафии. Тоже самое происходит со всей Россией.
В.А. Чудинов. Тоже верно.
01.10.2008. народная мудрость:»Антисемит — не тот, кто не любит евреев, а тот, кого не любят евреи».
В.А. Чудинов. Не в бровь, а в глаз!
Верность этимологий Задорнова. Elena. 01.10.2008.serbskoje slovo «ponos» s udarenijem na 1-om sloge perevoditsa kak «gordostj», a ne «slava» — kak nepraviljno i agressivno pariroval djakon Andrey Kurajev. I podhodit k versiji Mikhaila Zadornova!
В.А. Чудинов. Прекрасное наблюдение!
Анна. 01.10.2008. А я благодарна Задорнову и Чудинову. Может народ хотя бы призадумается о том, что не всё счастье заключается в работе, гонке за неизвестным количеством денег, что уже пора подумать и не только о себе, а и тех детях которых мы растим. Что им мы оставим? Историю-проститку переписанную в угоду правителям?
Нужны такие встряски, кто хочет искать знания и правду, те найдут, а кто не хочет, ну что ж не будет рабов, не будет и господ. Так что одним свободными ходить, другим их ублажать.
Так корни говорят листам:
Мы те,
Которые, здесь, роясь в темноте,
Питаем вас. Ужель не узнаете?
Мы корни дерева,
на коем вы цветете.
Красуйтесь в добрый час.
Но только помните
ту разницу меж нас,
Что с каждою весной
лист новый народится,
А если корень иссушится,
Не станет дерева, ни вас.
И.А. Крылов.
В.А. Чудинов. Спасибо, Анна!
Юрий. Уважаемая Валентина! И русофобия, и антисемитизм, на мой взгляд, являются преступлением. Но, если наши, русские, возмущения русофобством основаны на реальной русофобии, то у евреев всё иначе. Спроси у еврея о его национальности, попадёшь в антисемиты. В России уже до того дошло, что слово «русский» под негласным запретом, политики боятся слова «русский» и стараются его избегать. Правда, последние события дают надежду на то, что потихоньку такое положение вещей начинает меняться, даже Медведев употребляет запретное слово. Скинхедов евреи сами придумали и организовали, чтобы пугать обывателя «экстремизмом-национализмом», нередко в этом молодёжном движении состоят этнические евреи. Призывать евреев к благоразумию — пустое занятие, «понты» будут «до талого». Не их призывать надо, а самим организовываться в какие-нибудь клубы и союзы, чтобы сообща противостоять всему этому безпределу. P.S. Я терпеливо давал возможность Вирджинии самой себя сечь.
В.А. Чудинов. Не в коня корм! А дальше я лишаю ее слова, поскольку вместо обсуждения проблем русской истории она занялась приклеиванием националистических ярлыков и перевиранием смысла выступлений участников передачи Гордона и Задорнова. Но снимаю и ответы Юрия. Это всё уход в сторону, сознательно спровоцированный Вирджинией.
Проблема надписей на валунах. Определённый. 02.10.2008. Насчёт надписей на валунах. Я ещё мало читал об этом, поэтому поразмышляю логически: Реально ли, чтоб надписи кто-то специально делал на камнях по всему миру? Или это делает сам Чудинов перед тем как расшифровать? Сомневаюсь. К тому же свежий след должен отличаться поверхностью следа, сделанного несколько тысяч лет назад. А как быть в тех случаях, когда надписи замечены учёными других стран? Уверен, что должны быть валуны, которые найдены при раскопках, тогда возраст надписи = минимум возрасту пород вокруг камня. Я про последний случай не читал, по этому не знаю — есть такие или нет. Кроме камней есть и искусственные изделия с древними надписями на русском, ведь так? Я сам ещё анализирую эти вопросы, чтобы разобраться, чего советую сделать и вам. Кстати, ознакомьтесь ещё с материалами с сайта http://lah.ru, может поможет.
В.А. Чудинов. Надписи находятся на очень старых, замшелых, покрытых эрозией камнях. Однако археологи исключили культовые камни из своих исследований, о чем я уже не раз писал. Они сознательно не хотят встречаться с надписями, которые противоречат современной точке зрения на историю.
Юрий. 02.10.2008. … я буду писать «без», вы живите с бесами, а я уж как-нибудь и без них обойдусь.
В.А. Чудинов. Напомню, что в XIX веке и предлог, и приставка имела вид БЕЗ (равно как ИЗ, ВОЗ, НИЗ, РАЗ), но в ХХ веке они стали иметь варианты БЕС, ИС, ВОС, НИС, РАС перед глухими согласными. Несложно догадаться, кто был заинтересован в таком насилии над русским языком и кто провёл реформу русской орфографии.
Юрий. 02.10.2008. Когда начали таять ледники? На сколько мне известно, как минимум, 20-ть тысяч лет назад, от этого и будем отталкиваться. Валуны с изображениями, надписями и надписями, спрятанными в изображениях, служили предметами культов. Могли ли древние русичи устанавливать их так, чтобы их затапливало в период половодья реки Амур? Однозначно, нет. В настоящее время их затапливает, значит, валуны установлены до таяния ледников. Следующее. Есть надписи, которые ни Вам, ни всей Вашей Российской и Русской официальной науке сделать не под силу. Вывод. Надписи сделаны до таяния ледников, возраст самих валунов в данном случае роли ни какой не играет. Надписи: МАКОШЬ, ЖИВА, РУСЬ ШУРШЕНИЕВА и т.д. Если «трещинки», «царапинки» можно принять за игру природы, то изображения сокола, кабана, лося на игру природы списать ни как не удастся, а в рисунках зашифрованы надписи кириллицей и руницей.
В.А. Чудинов. Браво, Юрий, я бы дал точно такой же ответ.
Иван Горбачёв. 03.10.2008 Я хочу доказать тезис, что русские надписи можно найти где угодно. Год назад я отправил кучу фотографий В.А. Чудинову, и на одной он прочитал русские надписи. За год я специально делал фото камней и кое-что сам прочитал. Смотрите сами. Вот ссылка на мои фото http://picasaweb.google.com/Ivan.Runy/ Признаюсь, кое-где результат натянут, прочитано по аналогии с предыдущими прочтениями. Особо спорные надписи не показываю.
В.А. Чудинов. Это — нормальный эпиграфический процесс. Что касается чтения надписей на присылаемых мне фотографиях, то я обеспечен этой работой на годы вперед. Одно то, что люди фотографируют камни, на которых, на их взгляд, имеются надписи, говорит в пользу того, что я не выдумываю существование древнейших русских текстов.
Безграмотность Вирджинии. Валентина. 02.10.2008. Вирджиния пишет о В.А. Чудинове: «Затем я решила почитать его «труды» по истории языка… И пришла в ужас от вопиющей некомпетентности автора с одной стороны и раздутым самомнением с другой». Оставим в стороне неверные падежные окончания (правильно: раздутОГО самомненИЯ), не в том суть. А суть в отсутствии каких-либо аргументов в доказательство данного утверждения, как будто всё, что выдает Вирджиния, — это истина в последней инстанции, не требующая пояснений и доказательств. Так у кого же гипертрофированное самомнение? На самом деле просто не принимает её душа даже намека на великое прошлое России-Руси, и всё тут. Это её личное дело. Но прежде чем обвинять кого-то в вопиющей некомпетентности и раздутом самомнении, стоило бы сначала взглянуть в зеркало.
В.А. Чудинов. Совершенно верно! Человек, не умеющий грамотно писать по-русски, смеет критиковать тех, кто знает больше нее. Поистине гипертрофированное самомнение!
Попытка реабилитации компаративистики. Вирджиния. 02.10.2008. Юрий, объём знаков, ограничивающий комментарии не позволяет мне представить в полном объёме все работы в таком направлении языкознания как компаративистика (это относительно ностратических языков). Но если Вы введёте в «поисковик» фамилии: В.Иллич-Свитыч, С.Старостин, О. Мудрак — это наши учёные, то Вы прочтёте много интересного по данной теме.
В.А. Чудинов: Владисла́в Ма́ркович И́ллич-Сви́тыч (, — , с. Образцово, ). Вот что пишет о нём Денис Иоффе: «Имя Аарона Борисовича Долгопольского мне принёс в клюве лет уж шесть назад один немолодой историк античной философии, Мервин Луис. Бывший шотландец глазговского разлива, а нынче — хайфскоуниверситетий профессорствующий стремглавец, движущийся к пенсионной грани своего Эмиритусового Статуторного Бытия. Мервин взахлёб рассказывал о виденной им по БиБиСи (что для этого альбионного сноба вообще нехарактерно) программе, посвящённой лингвистике, где целый час длилось интервью с Ароном Долгопольским, хайфским профессором. В программе утверждалось, что Долгопольский знает все языки на свете, основал, совместно с кем-то, целое направление лингвистики, имеет дома на крыше самую большую в мире частную коллекцию словарей. Ностратика — ностратическое языковедение — то экспериментальное лингвистическое Дело, которое Долгопольский создал в раннешестидесятнической Москве совместно с гениальным лингвистом сербско-киевского происхождения по имени Владислав Маркович Иллич-Свитыч». Итак, профессор из Хайфы, Израиль, Аарон Борисович Долгопольский создал в Москве ностратическое учение, которое поддержал Иллич-Свитыч Владислав Маркович. Как говорится, Аарон Борисович видит Владислава Марковича издалека, как рыбак рыбака. Является ли он своим для Вирджинии? Несомненно. Гениален ли он? Ну, если так утверждает сам Аарон Борисович, то столь же несомненно! Обратите внимание на его нарочито усложненные русские слова. Вот что является образцом для Вирджинии.
А вот что пишет Уксус на живом журнале: «О. МУДРАК И Р. АБРАМОВИЧ: ЧТО СКРЫВАЕТСЯ ЗА ЛЮБОВЬЮ К ЧУКЧАМ?» Это о том, что О. Мудрак, равно как и Р. Абрамович любит рассказывать анекдоты про чукчей. Свой ли он для Вирджинии? Столь же несомненно. Это ЕЁ учёные. То есть, несомненно, созвучные ЕЙ по духу, и УЧЁНЫЕ. А Чудинов — никакой не учёный. В Хайфу его не приглашали, и мать у него — не еврейка. Тьфу на него! Он ведь читает древние надписи каких-то русских, которых во времена царя Давида в принципе не было! И не верит гениальнейшему Аарону Борисовичу!
Дальше опять следуют эскапады Вирджинии раза в три чаще, чем строки других участников. Поскольку они повторяют те же самые мысли, их приводить не имеет смысла.
Юрий. 03.10.2008. Вирджинии. Без методов, к которым прибегает В.А. Чудинов, большинство надписей не прочитать, поэтому не хаять его за эти методы нужно, а приветствовать и оценивать по достоинству. Время неумолимо доказывает правоту его методов. Есть надписи очень мелкие, есть такие, которые зашифрованы в рисунках. А если учесть их возраст? Валуны на Амуре под Хабаровском затапливает по нескольку раз в год, так из тысячелетия в тысячелетие. Много наслоений от мутной воды, а надписи читаются!!! Попробуйте сотворить что-нибудь подобное. Задумайтесь, почему река на Дальнем Востоке называется Амур? Почему в наших окрестностях есть река и посёлок Кия и там тоже есть петроглифы? (туда я ещё не добрался — нет дорог).
Вирджиния. 03.10.2008. Здравствуйте, Юрий. В 60-ые гг. XX в. Владислав Иллич-Свитыч, установил регулярные соответствия между несколькими языковыми семьями и назвал эту макросемью ностратической, от слова nostre — наш. В эту макросемью вошли индоевропейская семья языков, уральская, алтайская, дравидийская (дравиды — не арийское население Индии), картвельская.
В.А. Чудинов. Понятно, что отчество Иллича-Свитыча лучше опустить. Равно как и откровения Дениса Иоффе о том, что его коллегой был Аарон Борисович. Не он ли и предложил термин «ностратический? Если эти исследователи для Вирджинии — «наши», то придуманная ими языковая семья — тоже «наша». И никакого израильского патриотизма (то бишь, сионизма) тут нет, ни Боже мой! Ведь Вирджиния опускает вхождение в ностратическую семью семитских языков, иначе ее пристрастие было бы слишком очевидно. Вот что пишет об этом Википедия: «В. М. Иллич-Свитыч и А. Б. Долгопольский относили к ностратическим также , однако, как показали работы С. А. Старостина и , афразийские языки представляют собой отдельную семью, того же возраста, что и ностратическая». Иными словами, после работ Старостина, ностратическая общность стала несколько менее «нашей».
Юрий. 03.10.2008. Вирджиния, можете привести хоть один пример, где Валерий Алексеевич » абсолютного непонимания (или нежелания понимать) и отрицания некоторых очевидных фактов, которые известны и многократно доказаны академической наукой»? Вирджиния: Ещё обнаруженные и реконструированные языковые макросемьи: семито-хамитская, северо-кавказская, сино-тибетская. Видите, не стоит наука на месте, развивает новые гипотезы!
В.А. Чудинов. — Всё правильно, Вирджиния слышит только то, что её хочется слышать, и отвечает вовсе не на вопросы собеседника. Теперь она перечисляет языки афразийской макросемьи.
Обсуждение моей статьи о криках животных. Юрий. 03.10.2008. Вирджиния, здравствуйте! Вы пишете:»утверждения, что академическая наука ничего не делает или замалчивает результаты исследований». Можете сообщить обратное? Аргументов против исследований В.А. Чудинова нет, значит, он прав. Тогда почему академическая наука замалчивает результаты его исследований? Спасибо за информацию о Владиславе Иллич-Свитыче, попробую разобраться. Вирджинии. Юрий, первое, что вспомнилось — это недавняя статья В. Чудинова «Крики животных, человеческая речь, русский язык».
Описываемые им там звуки птичьего пения с помощью отождествления с человеческими гласными и согласными звуками — бред чистой воды. Это надо совершенно игнорировать строение человеческого речевого аппарата и строение голосового аппарата птиц. Затем, В. Чудинов совершенно некорректно (как невежда ))) ) употребляет в статье выражение «речь животных». Это так, «навскидочку» ))).
В.А. Чудинов. Напомню, что я там цитировал работы немецких и французских исследователей, которые анализировали звуки животных с точки зрения фонетики. Материал был взят из «Википедии». Вирджиния этого не заметила, и, называя эти высказывания «бредом», сильно подставила «наших». Иными словами, она реагирует не на научную значимость, а на то, из чьих уст она слышит информацию. И если я просто пересказываю точку зрения науки (даже с соответствующими ссылками), значит, я — невежда. А если она то же самое услышит как высказывание Аарона Борисовича Долгопольского, она зайдется от умиления — как это гениально! Кроме того, хочу отметить, что она оперирует тем же словом «бред», что и Виктор Маркович Живов в репликах на высказывания Задорнова.
Вирджиния.03.10.2008 Юрий, дело в том, что в научном сообществе существует «презумпция виновности». Т.е.бремя доказательств лежит на авторе гипотезы. Заявления: «Я верю, что это так. А если вы не верите — опровергайте», — не принимаются. В. Чудинов сам пишет о том, что академические учёные ему не верят. Вернее он не доказал свою точку зрения достаточно убедительно. А потом, что значит «замалчивает результаты его исследований?». В ЛГУ В. Чудинов лекции читает, семинары посещает, книги издаёт, в Википедии он есть, сайты у него есть. Или Вы хотите, чтобы его «теорию» сразу в учебники включили? ))).
В.А. Чудинов. Опять идёт передергивание. Когда сравнительное языкознание (как индоевропейское, так и ностратическое) выводит какую-нибудь древнюю, не существующую сегодня форму слова, то оно ставит слева от него звездочку, подчеркивая, что это гипотеза, поскольку ни один письменный текст это слово не подтвердил. Когда же я вычитываю какое-то слово (например, ДИЛ, или ЖАЛЕВО, или БЕГУН, или ЦЕ) на камне или скальной стене пещеры, я не строю никаких гипотез, а просто констатирую факт, ибо я не конструирую это слово по каким-то законам (которые могут и не срабатывать), а беру его готовым из древнего текста. И потому я — только посредник. На самом деле учёные не верят древним авторам, поскольку придумали нам всем другую, вымышленную историографию, которую совсем не хотят разрушать.
Юрий. 03.10.2008. Почитал Владислава Иллич-Свитыча и материалы, связанные с этой темой. Даже не углубляясь, можно заключить, что не только он, и многие другие учёные по всему миру пытаются или пытались доказать существование праязыка. Вам, Вирджиния, и карты в руки. Опираясь на открытия и достижения В.А. Чудинова, можно в поисках поставить точку. Валерий Алексеевич подтвердил, что, действительно, такой язык существовал. Русский язык. Кстати, до сих пор ещё существует и, будьте уверены, будет существовать. По крайней мере, до второго пришествия точно.
В.А. Чудинов. О том, что в древности существовал единый праязык, знали и до сравнительного языкознания (намеки на это имеются и в Библии). Однако задачей учёных, начиная от Франца Боппа, было показать, что это — не русский. Иными словами, создать прочную мифологему в информационной войне против России.
Юрий. 03.10.2008. Вирджиния:»Но когда мне заявляют, что в современном русском языке нет приставки бес-, теряю самообладание». «…Тогда Он сказал бесам выйти из него. Бесы вышли и вселились в свиней. Свиньи бросились с обрыва в реку и утонули.»
В.А. Чудинов. Именно Вирджиния теряет самообладание, хотя приписывает это мне.
Андрей. 03.10.2008. Вирджиния, почитайте http://www.lebed.com/2008/art5375.htm и убедитесь, что беспристрастная генетика в корне переворачивает общепринятые академические мнения касательно истории славян. Или для вас и генетика — националистическая лженаука? Юрий. Вирджиния: «Или Вы хотите, чтобы его «теорию» сразу в учебники включили?». Я хочу, чтобы к нему относились с научной точки зрения, а не в плоскости — этого не может быть потому, что этого быть не может никогда.
В.А. Чудинов. Вирджиния не хочет считаться с генетикой и не хочет, чтобы были развенчаны близкие ей по духу учёные. И чтобы Россия получила в истории то место, которого она достойна по праву.
Юрий. 03.10.2008. Вирджиния:»…это недавняя статья В. Чудинова «Крики животных, человеческая речь, русский язык». Читаю все статьи Валерия Алексеевича, но об этой узнаю от Вас впервые. Даже, если и так, почему попугаи умеют разговаривать на человеческом языке? У попугаев и людей одинаковые голосовые и речевые аппараты?
В.А. Чудинов. Не одинаковые, но близкие. А с точки зрения Вирджинии разговор попугаев или воронов есть «бред», как она выразилась. Она никогда не слышала, как копируют птицы человеческую речь. Она согласна признать и еще большие нелепости, только чтобы очередной раз посрамить Чудинова. Неужели никто еще не понял, что выяснение истины для нее вовсе не цель, а лишь повод? То есть, если полгода назад к моему сайту с той же целью был приставлен Алексей, то теперь он передал вахту Вирджинии.
Иван Горбачёв. Вот ещё ссылка на Уве Топпера, где он выбивает фундамент из-под здания общепринятой исторической науки. uve/topper_uve_velikii_obman_vydumannaya_istoriya_evropy/ Это для тех, у кого критика истории Фоменко не вызывает доверия. Насчёт статьи о голосах животных — Валерий Алексеевич написал очень интересную статью и затронул вопрос происхождения речи человека, когда он ещё был на уровне животного и мог издавать только такие звуки.
Андрей. Вирджиния, вот отрывок из книги Карпеца «Русь Мировеев», где говорится о «языке птиц»: «Между прочим, и Уоллес-Хэдрилл указывает на некий особый язык, на котором говорили между собой Меровинги, язык, отличавшийся как от латыни, так и от кельтских и германских наречий. Именно такой язык и стал основой так называемого «языка птиц» или «фонетической кабалы», о которых ученик Фулканелли Эжен Канселье писал: «Между прочим, не следует смешивать кабалу (cabale), о которой мы говорим, с каббалой (kabbale), наукой чисто гебраистической. Сabale проистекает, согласно Канселье, «из материнских языков» (langues matrices) и пришла во французский из пеласгского и греческого. Что касается пеласго-этрусского языка, то Классен, расшифровывая древние пеласго-этрусские надписи и обнаружил поразительное сходство их не столько даже с церковнославянским, сколько с современным русским языком.»Вирджиния, в сылке о «птичем языке» речь идёт не о метафоре, а о конкретных научных доводах учеников Фулканелли, говорящих о том, что до латиницы в Европе был язык схожий с современным славянским. Или для Вас Фулканелли тоже русский националист? Я бы мог Вам привести великое множество подобных научных выкладок. Но Вам всё это, как горох о стенку, ибо Ваша точка зрения ничего общего с наукой не имеет, и основана, как Вы сами признались, на НЕВЕРИИ. Понятно, что не верите Вы во всё то, что противоречит иудаизму и сионизму. Так что не стоит неловко прикрывать «наукой» свои еврейские шовинистические убеждения и перекладывать свой нездоровый национализм с больной головы на здоровую.
В.А. Чудинов. Вирджинию эти доказательства ее неправоты не интересуют, поэтому она вдруг смолкла. Это еще раз доказывает, что ее истина совершенно не интересует, поскольку задача ее выступления на форуме — совершенно иная.
Валентина. 03.10.2008. Браво, Андрей! Очень верно подмечено и точно сказано. По сути, на этом сайте в основном сторонники Валерия Алексеевича, кроме одного-двух человек. Но как активны его противники! Видать, задело их за живое. Не любят они, ох, не любят всё русское и как могут гадят.
В.А. Чудинов. Так для этого их и подослали.
Галина Н. 03.10.2008. Мне кажется, что в дискуссии присутствует провокатор — Вирджиния. Она умело переводит полемику на националистическую почку — подальше от неудобных фактов. Ведь ни одного реального аргумента — вода про общечеловеческие ценности и про юдофоствующих ученых. Бросьте Вы полемику с ней! Давайте осудим саму идею! У кого-то свои мысли есть?
В.А. Чудинов. Блестящее предложение. Я тоже полагаю, что отвечать на выпады Вирджинии — пустое дело, и, подобно тому, как перестал отвечать на выпады Алексея (после чего он постепенно почти исчез с сайта), перестану возражать и Вирджинии.
Индия и Египет. Влад. 03.10.2008. Говоря о праязыке, очень интересно посмотреть на древний язык санскрит, от которого и пришли к выводу о родственности индоевропейских языков. От какого же языка образовался санскрит? Судите сами. Вот лишь некоторые русские слова и их перевод на санскрит: брат — братар; братство — братартва; вдова — видава; ворота — врата; воздух — ваатрр, тман; глоток — пити; давать — да; два — два; три — три; дрова — драва; дурак, дурной — дурьяна; дыра — дрра; есть — асти; ешь — аш; звенеть, перезвон — парисван; идти — ход; кот — бидалака (похоже на «бедолага»); мясо — манса; пена — пена; печь — пач; пища — пишта; подарок — дар; правильное — прав; рана — врана; свет, светлый — швета; собратья — сабхратри; совпадение — сампадана; урок — учья; учить — учита; хитрость — абхимана; чашка — чашака; шить — шив; щенок — шунака; щит — чщита и т.д.
В.А. Чудинов. Влад нас подводит к тому, что санскрит произошел от русского языка. Верная мысль. В одном из номеров «Обратной связи» я прочитал надписи на черепках их Хараппы середины четвертого тысячелетия до н.э.: одна была сделана руницей, несколько других — протокириллицей, и на чистейшем русском языке. Так что это уже не гипотеза, а эпиграфически подтверждённый факт.
Влад. 03.10.2008. Заметно, что некоторые русские слова древние индусы воспроизводили на свой манер путем звукового подражания. Они учились у белых людей, пришедших с севера. А у тех людей был уже хорошо развитый язык. И язык этот был русский! Галина Н.Начну со своих соображений. Есть в Египте Бог — Амон Ра. Есть на карте России населенные пункты — Рамонь (Воронежская обл), Раменское (Московская обл). Есть в сегодняшнем православии слово «Аминь» Точного перевода я не знаю, но по смыслу «Славься». Думаю, что и Амон Ра и Рамонь переводится как «Место прославления Ра». Филологи уверяют, что рамонь, якобы, «пашня в глухом лесу», а в виде доказательств приводят однокоренные слова «орать», «Оратарь». Да, слова однокоренные, но причем здесь «глухой лес»? Корень -«Ра».Люди, интересующиеся историей, могут просмотреть материалы про найденные берестяные грамоты в Новгороде. Так вот — написаны они на языке более чем близком современному, вплоть до нецензурных выражений. И никаких тебе «бяше» и «лепо». И что вы думаете? Ученые-филологи на голубом глазу уверяют, что это — своеобразный «новгородский» диалект, который мало похож на «настоящий древнерусский», на котором «Слово о полку Игореве» написано. Да это слово — ловкая подделка! Псевдопатриот Мусин-Пушкин порадел! Как же так — у греков тома речей Цицерона (написанных в 16 веке), а у русских — только сказки, пословицы и поговорки на «простом» языке!
В.А. Чудинов. Прекрасный пример научных пристрастий, которые выдаются за академическую науку.
Об уничтожении русского наследия. Касиваги. 03.10.2008. Галина, я не филолог и не лингвист, более того не считаю себя верующим, но почему-то я знаю, что «аминь» — «да будет так».. Может, действительно стоит заглянуть хотя бы в словарь, прежде чем создавать свою теорию? Галина Н. Конечно — страшно тронуть «священную корову» — Слово! Да забудьте! Лихачеву в Соловках хорошо объяснили — кто в доме хозяин. Эти же «хозяева» — уничтожили все берестяные грамоты, найденные в Новгороде до революции и хранившиеся в краеведческом музее Новгорода! Это, видите ли — поделки малограмотных крестьян 19 века!) Уничтожили! В 59 году попробовали снова объявить подделкой, но были удивительные Хрущевские времена, не удалось! «Старославянский», «церковнославянский» — эрзац-язык, созданный для оглупления русских! В 11 веке (через 100 лет после Кирилла с его «кириллицей» все население Новгорода — все от детей до старух, было поголовно грамотным! А через 800 лет — поголовно безграмотным. Как это объяснить? Объясняю — трудно выучиться писать на языке, которого не понимаешь!
В.А. Чудинов. О преступлениях против русской культуры единоверцев Вирджинии пока не написано ни единой строчки. Почему? Да потому, что свой бред они возвели в ранг науки, а подлинные русские исторические документы они уничтожают.
Галина Н. 03.10.2008. Вариант «Аминь — да будет так » — всего лишь версия из словарей как и со словом «рамень» Аргументы — «сходите в библиотеку», «почитайте словарь» не впечатляют . Мы тут об исконном смысле корней говорим, а не талдычим: «приставка»-«корень»-«суффикс». Слышали уже. А как Вам такая версия — Удивителен факт поголовного и фанатичного поклонения Николаю-Угоднику в русском народе. С чего бы это? Знаете эту притчу про Мир-ликийского дедушку-праведника»? Он что — бог? Воскрес как Иисус? С чего бы ему молиться? А моляться не дедушке, а Богу Солнца Коляде, какового и видят в образе Николая Угодника. Недавно по ТВ показали раскрытую икону Николая Угодника . Первый слой — так там написано Св. Кола! Прямо на иконе! А знаете, что у Николая Угодника на ризе — крест в круге — солярный знак? Да наша христианская церковь ни одного своего слова не имеет — все — от «православия» до «крамола» стибрили из ведической русской веры!
В.А. Чудинов. Успенский свою книгу «Филологические разыскания» посвятил тому, что доказывал, что на Николая Угодника перешел культ Велеса. Но и отмеченная тут связь Коляды (Колы) и Николы (Не Колы) тоже впечатляет.
Галина Н. 03.10.2008. А как вам Акад. Рыбаков, уверявший весь мир, что самоназвание «русские» происходит от слова «росс»-медведь. Медведи мы! Всем известно, что в индоевропейских языках медведь -«бер». Отсюда -«берлога», «берендеи «- лесные люди, «береза» — дерево, на котором хорошо видны следы от когтей медведя. В русском это слово-табуировано и заменено «медведем» — уж в происхождении этого слова все уверены? Не из языка татаро-монгол оно к нам попало. В этом слове отражен главный принцип русского словотворчества — соединение двух корней! Корней, как в слове «берлога»! Это и по сей день — главный принцип словотворчества русских!
В.А. Чудинов. Вообще-то академик Б.А. Рыбаков первым провозгласил палеолитические корни русской культуры, чего ему до сих пор не могут простить кумиры Вирджинии. Хотя отдельные проколы были и у него.
Касиваги. 03.10.2008. Галина, если вы заметили, я не оспариваю ваши выводы (не потому что я с ними согласен — просто, повторюсь, я не филолог/лингвист, а потому доверяю разоблачение всевозможных чудиновых специалистам), я говорю о ваших методах: вы не знаете значения слова и придумываете его, чтобы потом прийти к определенному выводу (то есть я, рассуждая об истории Америки, могу сказать, что я, конечно, не знаю, что в аббревиатуре USA означает united, но «по смыслу» это, должно быть, «могущественные»/»капиталистические»/»северные» и т.д.).
В.А. Чудинов. Странно, зачем на сайт Чудинова зашел «разоблачитель разных Чудиновых». Я его к себе в гости не звал, а вести себя скромно он пока не научился.
Галина Н. 03.10.2008. А еще были у русских времена матриархата и великая богиня Макошь. Отсюда слова «макушка», все варианты «могу-могущество», «помощь». Два забавных примера -«мошна» — подарок от Макоши и «мошкара»- наказание от нее же! А так же известное по летописям племя «мокша». Но ак. Рыбаков, не долго думая, записал их в угро-финны. Так на Русской равнине вплоть до середины 1тысячелетия новой эры русских не было! Пришли они из степей Причерноморья вместе со своим «древнерусским языком!». Да, миграция южных славян имела место, но это — возвращение на исконные земли после поражения на Ближнем Востоке. И их встретили как родных!
В.А. Чудинов. Хотя со всеми приведенными этимологиями согласиться не могу, но примеры приведены интересные.
Заключение. Валентина. 03.10.2008. Очень интересны аргументы Влада и особенно Галины Н. Оспаривать первородство русского языка могут только упертые люди или те, кто не чувствует русский язык, для кого он не родной. А у В. Чудинова каждая статья убеждает. Дай ему Бог здоровья!