Обратная связь № 6
Мнения читателей и комментарии В.А. Чудинова
Germanikus (IP: 136.159.248.174 , h248-174.net248.ucalgary.ca). Новый комментарий к записи #2081 "Тюрко-русская основа германских языков"
Что можно добавить? Давайте сфокусируемся на Европе. Отодвинем пока негров. Европейское население делится на 2 основные составляющие: белые = славяне, и кельто-семиты, которые с самого начала противоборствуют первым. Всё, что между этими двумя, является генетическими гибридами, опять-таки нелояльными по отношению к генетическим славянам. Тюрки - это понятие скорее более лингвистическое, нежели генетическая характеристика народа. В отличие от славян и кельто-семитов, искать общую генетическую формулу для тюрков - это всё равно, что пытаться определить генетический код милиционеров. Давайте бросим беглый взгляд на албанцев, разберемся, кто же они такие есть. Согласно генетическому исследованию, проведенному Институтом антропологических исследований, Загреб, генетическая композиция косовских албанцев раскладывается на следующие составляющие: 1) Славянская белая гаплогруппа R1a- 4,4%, 2) кельтская (R1b)- 21,1%, 3) семитская североафриканская E3b1(J1)- 45,6%, 4) семитская ближневосточная J2- 16,7%, 5) 5% остальных ничтожен, и им можно пренебречь. Теперь возьмем албанцев, проживающих в Албании: 1) славянская R1a- 9,8%(1), 2) кельтская -17,6%, 3) семитская североафриканская .- 27%(2), 4) семитская ближневосточная .- 14,3%. Сравним с жителями Турции: 1) славянская - 6,9(3); 2) кельтская - 16,3%; семитская североафриканская - максимум 13%, 4) семитская ближневосточная - 0(!) Видите, какая большая разница между этими «тюркскими» народами? Воздержусь пока от других примеров.
Перейдем к Германии. Генетически Германия разделяется на две основные части, совершенно неродственные друг другу. Север Германии, который включает бывшую ГДР, а также нижнюю Саксонию и северную часть земли Северный Рейн-Вестфалия состоит из населения, генетический состав которого АБСОЛЮТНО ничем не отличается от такового в Польше, Белоруссии, от других славянских народов. На юге Германии, прежде всего в Баварии, Баден-Вюртемберге, земле Гессен, живут совершенно другие люди. И хотя процент славянской R1a у них всё еще достаточно высок - до 15%(4), по крови своей это - преимущественно кельты - до 48%(5). Что касается семитской составляющей, которая доминирует у албанцев (J+J2=более60%), то она даже в южной половине Германии сравнительно незначительна. Так, североафриканская семитская плюс ближневосточная семитская составляющие здесь едва достигают 11%(6). Это совершенно определенно, что неславянские пришельцы южной половины Германии «не потянули» язык славян, первоначально заселявших данные территории. В процессе истории было выработано своего рода некое языковое среднеарифметическое, которое и стало впоследствии немецким языком. Этот язык, ставший постепенно основным для большей части населения Германии, обрел силу и, став официальным, начал вытеснять славянскую речь на севере. Судя по всему, этот процесс был довольно долог, поскольку еще всего пару сотен лет назад люди северной части Германии говорили по-славянски.
Никакого изгнания славян из Германии «огнём и мечом», как любят говорить ненавистники белой расы, желающие поссорить родственные европейские народы между собой, НЕ БЫЛО. Еще и до сих пор славянский север Германии сохранил очаг славяноговорящих немцев, речь которых так понятна и родна мне, белорусу. Это сорбы, населяющие район вокруг города Коттбус в земле Бранденбург. А сколько топонимических названий сохранилось в северной половине Германии в целом! ТЫСЯЧИ! И, поверьте, не знаю, как другим - но там чувствуется как дома, чего никогда не скажешь о юге Германии.
В.А. Чудинов. Иначе и быть не могло! Юг нынешней Германии в свое время занимали галлы (кельты), и когда германское племя франков пришло в эти места, оно растворилось в массе галльского населения. Но границы Галлии и Франции, разумеется, не совпадают, ибо галлы жили и севернее, на территории нынешней Германии. А тюрки первой волны, попавшие на север, ставшие позже германцами северной Германии, растворились в массе местных славян. На эту генетическую карту наслоилась чисто культурная экспансия римлян, и кельтизированные франки к тому же перешли на вульгарную латынь, из которой позже возник французский язык. Но в целом генетика подтверждает те эпиграфические данные, которые я извлекаю из древних надписей.
Germanikus (IP: 136.159.248.174, h248-174.net248.ucalgary.ca). Новый комментарий к записи #2081 "Тюрко-русская основа германских языков"
Забыл расшифровать ссылки из исследований: 1. Semino et al. (2000) 2. Semino et al. (2004) 3. Ginnioglu et al. (2004) 4. Rosser et al. (2000) 5. Semino et al. (2000) 6. Rosser et al. (2000). Хочу предупредить, что и в генетике появились свои фальсификаторы. Если первые исследования отличаются академичностью, то затем рядом американских и ближневосточных университетов стали предприниматься попытки псевдоисследований. Иными словами, это как если бы кто-то пытался определить генетический код русских, тестируя ТОЛЬКО сотрудников редакции радио «Эхо Москвы».
В.А. Чудинов. Естественно: когда генетические данные на малопонятном научном языке входили в обиход только ученых, они отличались академичностью. А когда широкая общественность поняла, что за этими данными скрывается древнее присутствие славян в Европе, сами исследования стали придерживать, а их результаты - припудривать.
Андрющенко Андрей (IP: 80.254.110.54, pe-bataysk.donpac.ru). Новый комментарий к записи #2081 "Тюрко-русская основа германских языков"
По поводу тюрок согласен и с Германикасом и с Валерием Алексеевичем. Принципиально говорим об одном и том же, только с разными оттенками. Анджи - это новый Гюнтер, или предтеча его. Последний высосал из пальца голубоглазую нордическую расу, а Анджи, или его последователи готовят новый миф о первородных голубоглазых тюрках. И если к его идее приложить мысли Иоанна Горненского, изложенные им в его книге «Тайны империи Чингисхана», где он говорит, что прародиной человечества была Монголия, то скоро мы получим очередной поход на нас очередной высшей чистокровной расы, но уже с раскосыми глазами, вдохновляемый идеей великой Тюркской империи времен великого тюрка Чингисхана. А то, что на средневековых картинах Хубилай - внук Чингисхана - в своей внешности имеет явно славянское лицо - это для них не имеет ни какого значения. Главное, что тюрки - это, якобы, первородная раса человечества; и непременно припомнят ещё пословицу - поскреби русского и найдёшь татарина, которую придумал татарин - Карамзин. Анджи подводит к этому, нарисовав из собственной головы, а может быть, глядя в зеркало, классическую внешность коренного тюрка. Развивая сказанное в первом комментарии, скажу, что если в том описании тюрка голубой цвет глаз поменять на карий, цвет кожи представить темней, а волосам прибавить серый оттенок, то, что - это уже будет меньше похоже на тюрка? Да такой же тюрок и будет, ибо у тюрка не может быть расового идеала-прототипа, какой есть у славян - белая кожа, голубые глаза и светлые волосы. Тюрок - смешение народов, а мы - нет. И если указанные выше изменения во внешности отнести к славянину, то сразу ощущается отклонение от идеала. И цифры Германикаса прекрасно это подтверждают. По поводу братания с северными немцами я поостерёгся бы. На бытовом уровне рядом с ними может быть и можно чувствовать себя не некомфортно, но в геополитическом и историческом плане нам с ними не по пути. В поезде истории мы едем в разных вагонах. Они - в спальном, а мы - в общем. А главное, поезд едет туда, куда нам не надо. Нам обязательно надо покинуть его, пересесть в другой и ехать в противоположном направлении. У нас есть ещё шанс пересесть в иной состав, у них - нет. И никакое кровное родство здесь уже не поможет. И это, в том числе, я имел в виду, когда говорил, что когда-то с немцами мы были едины. Уважаемый Валерий Алексеевич, а как бы Вы прокомментировали кельтский R1b и южное направление бойниц на китайской стене.
В.А. Чудинов. Насчет кельтского R1b я высказался выше. В Британию кельты (бритты, скотты и пикты) пришли примерно в 9-м веке до н.э. и застали там иберов. Кто был в Европе непосредственно до галлов, я не знаю. Чехи считают себя тоже потомками кельтского племени бойя, отсюда понятие «бёме» (так немцы называют чехов) и Богемия. По сути дела вот и все земли, в какой-то степени связанные с кельтами.
Мои попытки выяснить, кем были кельтские боги (статья на моем сайте «Лики славянских богов из Германии и земель кельтов», помещенная в рубрику «славянские боги»14.03.2007), судя по найденным археологам фигуркам, однозначно показали, что это были фигурки русских богов. Да и Стоунхендж в Британии содержит русские надписи. Из этого следует, что кельты, скорее всего, также пришли на славянские земли и растворились в славянах. Этого не случилось в Британии и Галлии, откуда славяне ушли до кельтских завоеваний; именно поэтому там сохранился кельтский язык.
За надписи на Великой китайской стене я пока не принимался - нет хороших фотографий с надписями. Если мне попадется какая-либо монография с хорошими фотографиями - непременно постараюсь найти там либо иероглифы, либо знаки руницы.
Павел. Вы Фестский диск пробовали расшифровать.... из статьи, я вижу что да. Наверно я пропустил интересное для меня... Если да, то в какой статье? С уважением, Павел.
В.А. Чудинов. Увы, Павел, не пробовал. На сегодня Фестский диск - это эпиграфический Эверест, который начинающие эпиграфисты готовы штурмовать с ходу. Я пока к такому штурму не готов. Хотя знаю штук пять попыток, все неудачные.
Germanikus (IP: 136.159.208.34, pc34-208.lib.ucalgary.ca). Новый комментарий к записи #2076 "Обратная связь № 3"
Как и господин Суворов, мы ничего не можем сказать об истинной ситуации накануне Великой Отечественной войны, поскольку ключевые документы, относящиеся к 1940-42 годам до сих пор не рассекречены. Очевидно одно - между странами-победительницами Германии был достигнут определенный консенсус, благодаря которому всё ещё успешно скрывается нелицеприятное поведение всех заинтересованных сторон.
В.А. Чудинов. В какой-то степени это так, но основное понятно. Суворов описал приготовления РККА к наступательной войне, и хотя само название такой стратегии сообщалось в печати много раз, конкретные детали в такой массе, в какой их собрал Суворов, не сообщались. Между тем, на всякий случай готовился и оборонительный сценарий, и во время штабных учений маршал Жуков играл за Германию и показал слабые места прибалтийско-белорусских округов (к сожалению, его рекомендации по укреплению этих приграничных районов в целом выполнены не были). Но Сталин предполагал, что Гитлер повторит провокацию, которую он сделал против Польши, то есть, Сталин ждал именно нападения Гитлера, сначала не очень сильного и примерно за сутки-двое до начала основных боевых действий. Вот тогда-то в качестве ответного удара буквально за считанные часы на врага должна была обрушиться вся мощь Красной армии. Но к тому, что Гитлер начнет не с провокации, а сразу с сильнейшего удара, и в те буквально двое-трое суток, пока армия находится в поездах (люди в одних эшелонах, пушки - в других, а снаряды еще не начали погружать в составы), никто готов не был. Похоже, что и Гитлер не ожидал такого быстрого вторжения на советскую территорию. Именно к этой войне советский генштаб и не был готов. Поэтому, как я и говорил раньше, домыслы Суворова выросли из кривды наших военных историков, которые, с одной стороны, утверждали, что РККА готовилась к войне, а с другой, что она была абсолютно не готова. Тем не менее, наши военные историки патриотичны, тогда как Суворов - нет.
Вы должны быть зарегистрированны ввойти чтобы иметь возможность комментировать.
. ...
Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|---|---|---|---|---|---|
« Июнь | ||||||
1 | ||||||
2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
30 |
. ..
20 запросов. 0.354 секунд